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 Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]

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Stans
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MessageSujet: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyVen 31 Mar 2006, 12:16 pm

Source : http://www.cybersciences.com/Cyber/2.0/Q1119.asp

Le mouvement perpétuel existe-t-il ?

Citation :
Le concept de mouvement perpétuel fait référence à une machine qui, une fois lancée, serait capable de fonctionner indéfiniment sans carburant ou apport extérieur d'énergie. Au cours des siècles, plusieurs inventeurs ont tenté de créer de telles machines, en cherchant notamment à exploiter la force gravitationnelle ou le magnétisme. Jusqu'à présent, ces tentatives se sont toujours soldées par des échecs.

Le problème est que, si elles existaient, ces machines contrediraient de façon flagrante les deux premiers principes de la thermodynamique. Le premier principe stipule qu'il y a toujours conservation de l'énergie - ou, selon le dicton populaire, «rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme». Ce principe indique qu'il est possible d'obtenir de l'énergie (par exemple, sous la forme utile de l'électricité) en transformant une source d'énergie différente. Ainsi, un barrage hydroélectrique utilise l'énergie potentielle d'une chute d'eau, une centrale thermique, la chaleur dégagée par la combustion de charbon, une centrale nucléaire, celle dégagée par une réaction nucléaire, et ainsi de suite. Même si certains de ces mécanismes sont suffisamment efficaces pour produire l'énergie dont nous avons besoin, ils ne peuvent jamais produire plus d'énergie que celle qui est présente initialement dans le système.

Le deuxième principe de la thermodynamique énonce qu'un système tend toujours vers le désordre (ou entropie) maximal. Concrètement, cela signifie que dans tout processus de conversion d'énergie, une partie de cette énergie se perd sous forme de chaleur. La friction, par exemple, produit de la chaleur qui représente une «perte» dans le processus de conversion. Par conséquent, toute machine a toujours besoin d'énergie d'une source extérieure pour remplacer cette énergie perdue en chaleur.

La recherche du mouvement perpétuel pourrait être résumée à la quête d'une source d'énergie inépuisable, gratuite et disponible pour tous. Malheureusement, notre compréhension actuelle de l'univers semble indiquer que cette «production spontanée d'énergie» est impossible...


Jean-Philippe Provencher
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyMar 02 Mai 2006, 12:56 am

Le deuxième principe de la thermodynamique énonce par Carnot:Si une machine fournit du travail au cours d'un cycle, elle échange nécessairement de la chaleur avec 2 sources de températures différentes.
Il a une importance comparable à la théorie de l'évolution de Darwin, ou à la mécanique de Newton . Ce principe est simple, car il est simplement la description d'une asymétrie de la Nature : les objets chauds se refroidissent, mais les objets froids ne se réchauffent pas spontanément, une balle qu'on a lâchée rebondit de moins en moins haut, avant de s'immobiliser, mais une balle posée au sol ne se met jamais à bondir spontanément...

Phyvette
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Stans
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyMer 03 Mai 2006, 11:54 am

Quelles sont ces deux sources de température différentes ,
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyJeu 04 Mai 2006, 3:57 am

Stans a écrit:
Quelles sont ces deux sources de température différentes ,
Les température différentes sont celle de la machine produisant le travail.... et l'air ambiant . D'après le second principe de la thermodynamique, la mutation de la puissance thermique en puissance mécanique n'est pas intégrale, il y a toujours des pertes de chaleur au cour du processus . Dans un moteur de voiture le carburant consommé n'est pas intégralement transformé en mouvement ( souhaitée) une partie est perdu sous forme de chaleur ( non souhaitée) du au frottement. Le mouvement perpétuel est impossible selon Carnot la chaleur échangée avec la source froide étant perdue. Toute mécanique pour produire du travail , doit donc être alimentée en continue en énergie.

Citation :
Au cours des siècles, plusieurs inventeurs ont tenté de créer de telles machines, en cherchant notamment à exploiter la force gravitationnelle ou le magnétisme. Jusqu'à présent, ces tentatives se sont toujours soldées par des échecs.
Le rendement en % est la difference entre apport d'énergie et rendu de travail et ne peut pas être égal a 100%

Phyvette
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyJeu 04 Mai 2006, 6:38 am

Donc un mouvement perpétuel ne serait possible que dans le vide absolu et au zéro absolu ?
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyJeu 04 Mai 2006, 10:24 pm

Stans a écrit:
Donc un mouvement perpétuel ne serait possible que dans le vide absolu et au zéro absolu ?

Sur terre le vide absolu et le zéro absolu , consomme de l'energie. Le mouvement perpétuel ne le serait donc pas.

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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyJeu 04 Mai 2006, 10:27 pm

Je voulais parler de l'espace bien sûr !
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyJeu 04 Mai 2006, 10:50 pm

Sans pétrole abondant et "bon marché" la conquête de l'espace est impossible. Nous somme sur le peak-oil, le pétrole "bon marché"est derrière nous.

Phyvette
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyJeu 04 Mai 2006, 10:51 pm

Exact !
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benjaminvende
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MessageSujet: preuve juridique   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyDim 09 Mai 2010, 4:47 pm

Bonjour mes enfants,

Effectivement les frottements existent dans tout systeme mecanique mais si a l'interieur meme du systeme il y a production energetique qui compensent comme ici http://agriculturegaia.com/ largement les pertes et que l'ensemble du systeme en cycle ferme fonctionne sans apport energetique EXTERIEURE, alors c'est que c'est le mouvement perpetuel

la gravite n'est pas une energie mais potentiel energetique

Benjamin VENDE
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] EmptyDim 09 Mai 2010, 5:09 pm

Tu devrais mettre les documents PDF en annexe Benjamin : ce serait plus lisible. (Fonction "Joindre un fichier")
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MessageSujet: Re: Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique]   Le mouvement perpétuel existe-t-il ? [topic unique] Empty

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