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 Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?

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Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?
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Stans
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MessageSujet: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 12:23 pm

Ceci est un sondage, n'oubliez pas de valider votre vote !

La France est particulièrement réputée pour ses régimes spéciaux des retraites (départs anticipés, carrières étalées sur 37,5 années au lieu de 40) dont bénéficient nombre de fonctionnaires (EDF, SNCF, RATP, etc.) déjà fort bien rétribués par rapport aux autres travailleurs français ! Pensez-vous qu'il soit équitable de conserver de tels privilèges dès lors que des pans entiers de la Sécurité sociale ou des caisses de retraites sont en train de s'écrouler ?
Qu'en pensez-vous ?

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«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD


Dernière édition par le Jeu 08 Fév 2007, 2:03 pm, édité 1 fois
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Roy
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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 1:29 pm

Je suis pour les régimes spéciaux mais uniquement pour certaines professions, par exemple j'imagine mal des pompiers de 70 ans ou des bataillons de fantassins sexagénaires !

docteur

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Stans
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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 2:04 pm

Comme d'ab, tu as oublié de voter (j'ai ajouté un choix);

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 2:20 pm

Je suis pour une remise à plat ; ensuite, et en concertation avec les représentants syndicaux et de la médecine du travail, prendre branche par branche...
Déjà supprimer les cumuls de retraites...Militaire ou reclassé, il faudra choisir...
Supprimer aussi les "bonus" de 75% accordés aux fonctionnaires qui prennent leur retraite dans les îles (loi ancestrale non abrogée)
Ensuite établir un critère de pénibilité selo un barême qui correspondrait à des annuités...
Reconnaître la femme au foyer élevant ses enfants à la maison comme un emploi à plein temps et lui allouer une retraite basée sur les montants distribués aux assistantes maternelles...

Bon je vais chercher 500 signatures et me présenter finalement...
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Stans
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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 3:26 pm

Je signe déjà pour toi Ti' Breton ! cheers Plus que 499 signatures à trouver ! élève

Ceci dit, nous vivons dans une période de haute technologie où le travail devrait être moins pénible et surtout moins long pour tout le monde et non pour les seuls fonctionnaires (suivez mon regard) et les enseignants. Est-il normal de devoir travailler 40 ans lorsqu'il y a des myriades de jeunes (parfois glandeurs) qui attendent leur premier travail ? Pourquoi ne pas établir l'âge légal de la retraite entre 55 et 60 ans pour tous pour autant que l'on ait travaillé au minimum 30 ans dans sa vie et laisser la place aux jeunes inscrits à l'ANPE qui n'auraient plus le droit de refuser un emploi correspondant à leur qualification ?
On me rétorquera que la CGSS et les caisses de retraites sont au fond du gouffre, mais à qui la faute ? Faisons de véritables économies au lieu de surtaxer les crétins de travailleurs. Ainsi, combien de milliards ne pourrait-on économiser en surveillant de près les ordonnances médicales, en rendant les médicaments génériques obligatoires, en limitant drastiquement l'usage d'antibiotiques qui ne servent plus à rien, en remboursant par contre les soins d'hygiène comme les soins dentaires, en promouvant sérieusement la lutte contre le tabac, l'alcool et les drogues, en permettant aux seniors de rester le plus longtemps possible à domicile (créations d'emplois d'aide-familiales et d'aide-seniors), permettre aux retraités, contre allègements fiscaux, d'aider les jeunes en décrochage scolaire (on ne violera pas une mamy de 60 ans comme les jeunes profs habillées sexy), etc.
Les idées ne manquent pas mais c'est la volonté politique qui doit prendre le relai ! Ils faut savoir dire non aux paresseux, aux casseurs, à ceux qui n'aiment pas la France tout en en profitant largement, il faut limiter sérieusement les flux migratoires.
Après, tout ira mieux et on ne devra plus dire aux aînés : "travaillez jusqu'à 70 ans pour renflouer les caisses et pour permettre aux jeunes de rester des surconsommateurs oisifs" !

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 3:51 pm

@Stans a écrit:
Comme d'ab, tu as oublié de voter (j'ai ajouté un choix);

J'ai donc voté autre car je suis pour concernant la majorité (et notament la SNCF), sauf métiers particulièrement difficiles et inadaptés à un personnel âgé.

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 3:53 pm

@Ti' Breton a écrit:
Je suis pour une remise à plat ; ensuite, et en concertation avec les représentants syndicaux et de la médecine du travail, prendre branche par branche...
Déjà supprimer les cumuls de retraites...Militaire ou reclassé, il faudra choisir...
Supprimer aussi les "bonus" de 75% accordés aux fonctionnaires qui prennent leur retraite dans les îles (loi ancestrale non abrogée)
Ensuite établir un critère de pénibilité selo un barême qui correspondrait à des annuités...
Reconnaître la femme au foyer élevant ses enfants à la maison comme un emploi à plein temps et lui allouer une retraite basée sur les montants distribués aux assistantes maternelles...

Bon je vais chercher 500 signatures et me présenter finalement...

Je suis également favorable à une sorte de salaire parental et à une retraite pour les parents qui font le choix d'élever leurs enfants

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 4:13 pm

@Roy a écrit:
@Stans a écrit:
Comme d'ab, tu as oublié de voter (j'ai ajouté un choix);

J'ai donc voté autre car je suis pour concernant la majorité (et notament la SNCF), sauf métiers particulièrement difficiles et inadaptés à un personnel âgé.

Pourquoi admets-tu qi'il y ait encore des privilégiés en France face à la retraite ? Est-ce si dur de travailler à la SNCF ou à EDF ? Pourquoi un ouvrier maçon dont les lombaires sont foutues à 45 ans devrait-il travailler davantage que certains nantis si bien défendus par la CGT ?

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 4:49 pm

@Stans a écrit:
@Roy a écrit:
@Stans a écrit:
Comme d'ab, tu as oublié de voter (j'ai ajouté un choix);

J'ai donc voté autre car je suis pour concernant la majorité (et notament la SNCF), sauf métiers particulièrement difficiles et inadaptés à un personnel âgé.

Pourquoi admets-tu qi'il y ait encore des privilégiés en France face à la retraite ? Est-ce si dur de travailler à la SNCF ou à EDF ? Pourquoi un ouvrier maçon dont les lombaires sont foutues à 45 ans devrait-il travailler davantage que certains nantis si bien défendus par la CGT ?

Effectivement je me suis mal exprimé : je suis pour la réforme des régimes spéciaux sauf métiers réellement particulièrement pénibles.

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 4:52 pm

Et que penses-tu de mes propositions concrètes ?

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 5:12 pm

@Stans a écrit:
Et que penses-tu de mes propositions concrètes ?

C'est très intéressant mais il y a un bémol : avec le vieillissement de la population, nous sommes appelés à laisser les personnes agées travailler plus longtemps pour limiter le nombre de retraites à payer !

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Jeu 08 Fév 2007, 5:23 pm

Stans je te prend sur ma liste ! J'aime bien la proposition des aides-séniors, cela pourrait concerner l'encadrement des enfants aux sorties d'écoles, au soutien scolaire.
Je pense également - et vu ce qu'ils mangent en France ce ne serait pas une honte car l'argent demandé est détourné - que l'on devrait apporter la gratuité des repas dans les cantines jusqu'à la fin du second cycle, ce qui permettrait aux familles necessiteuses d'être sures au moins que leurs enfants ont un repas chaud dans le ventre...
Cette mesure pourrait s'accompagner donc de l'encadrement que tu préconises avec les anciens, qui seraient rémunérés selon un principe de "prestation de service publique" par l'Etat, ceci résoudrait les problèmes de crèches et de garderies, en apportant de plus un mieux vivre moral et pécunier pour les personnes âgées.
Il est par ailleurs urgent d'officialiser l'emploi de "mère au foyer" avec les avantages sociaux devant en découler...
Dans le même ordre d'idée, je ne serais pas contre un service civique obligatoire directement en rapport avec les besoins de la population et axé sur toutes ces problématiques administratives et quotidiennes qui pourissent la vie des gens (conduite et retour des écoles, gardes le mercredi , les week ends pour certains parents qui travaillent ou pendant les vacances, Ravitaillement des personnes dans le besoin etc etc...) le tout sous le contrôle des collectivités.
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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Ven 09 Fév 2007, 7:01 am

Merci de me prendre sur ta liste Ti' Breton ! Matignon me suffirait !salue

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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Ven 09 Fév 2007, 1:59 pm

MOi je suis plutôt contre ce favoritisme pour l'1 et pour l'autre !

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Etre entièrement libre et en même temps dominé par la loi, c'est l'éternel paradoxe de la vie humaine.[Oscar WILDE]
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MessageSujet: Re: Pour ou contre les régimes spéciaux des retraites ?   Ven 09 Fév 2007, 2:22 pm

Justement Alpaga, la spécificité des régimes de retraite permettrait - après encore une fois une vraie remise à plat - d'obtenir plus d'équité...
Il est vrai que le conducteur d'une machine à vapeur et celui d'un TGV ne connaissent plus forcément la même fatigue, il y a donc un coup de balais à donner là dedans...
Idem pour le cumul avec les militaires à la retraite...
Idem pour - comme je le disais - ceux qui s'expatrient six mois par an dans les îles pour obtenir une surécvaluation de leur retraite...
Idem pour EDF etc etc...
Se pencher sur la pénibilité des travaux publics mais, pourquoi pas, des profs (bien que là ce soit plus difficile car les lieux d'affectations sont très différents au niveau de "lusure"...On pourrait donner un capital point à chaque enseignant selon ses affectations successives qui serait aclculé en fin de carrière...
Ensuite il faut prévoir non pas 40 mais 41 annuités sans quoi nous serons de légiférer encoree trop rapidement, il faut donc se laisser une marge...
Ensuite favoriser les retraires complémentaires en les déduisant dans leur totalité des impôts, ce qui est loin d'être le cas...
Il y a bien des mesures à prendre !!!
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