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 Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !

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MessageSujet: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyDim 01 Avr 2007, 2:42 pm

Source : http://rachid-z.skynetblogs.be/post/4330901/ataturk-etiquette-homosexuel-

Atatürk étiquetté homosexuel...

d'après une initiative de Marie ARENA (Ministre-président de la Communauté française de Belgique)

Par Mehmet Koksal, le 28 mars 2007

Citation :
Le nouveau livre intitulé "Combattre l'homophobie à l'école" envoyé (sur demande) aux écoles primaires et secondaires à l'initiative de Marie Arena (PS), ministre-présidente de la Communauté française en charge de l'Enseignement, contient également le nom de Mustafa Kemal Atatürk (fondateur de la République de Turquie) parmi la liste des homosexuels célèbres dans l'histoire.

L'information a été annoncée en flamand par le quotidien De Standaard (26-03-07) ainsi qu'en turc par le journaliste Erdem Resne (Binfikir). "A la page 105 de l'ouvrage, on trouve comme titre 'les personnes célèbres à tendance homosexuelle et bisexuelle' et sous ce titre, il est écrit 'Kemal Pacha Mustafa' alias Atatürk (1881-1938 - héros de la révolution turque)", relate-t-il...

Suite à l'annonce, le cabinet Arena a décidé de supprimer les pages 103 à 106 de la brochure , contenant la fameuse liste polémique, gratuitement disponible en ligne depuis novembre 2006. "Nous avons décidé de supprimer cette liste afin de ne pas nuire à la qualité pédagogique de ce livret reconnue par tous les enseignants. L'élément important dans le livre n'est pas d'indiquer qui est homosexuel mais plutôt d'expliquer ce qu'est l'homosexualité. Nous avons publié cette liste sans avoir demandé l'autorisation à certaines personnes et il est également possible que des preuves suffisantes manquent concernant d'autres personnes. Nous avons enlevé cette liste afin de ne pas nuire ni au livre ni à notre objectif tout en évitant de créer des polémiques inutiles. Dorénavant, les personnes qui consulteront l'ouvrage sur le site n'auront plus accès à cette liste. Nous n'allons pas non plus utiliser cette liste dans la nouvelle édition à destination des écoles demanderesses", a déclaré Gwendoline Allain, coordinatrice du projet au cabinet Arena, tout en ne sachant pas préciser sa source sur l'élaboration de la liste des homosexuels et bisexuels célèbres. A noter que l'écrivain Michel Larivière évoque aussi le même personnage dans son Dictionnaire des homosexuels et bisexuels célèbres (paru aux Editions Delétraz en 1997).

Interrogé par Erdem Resne, Ulas Saritas (secrétaire général de l'Association de la Pensée d'Atatürk en Belgique - BADD) rejette les allégations à propos de la prétendue homosexualité de Mustafa Kemal Atatürk en expliquant que "les allégations sur l'homosexualité d'Atatürk reviennent fréquemment dans l'actualité. En général, la totalité de ces allégations se fondent sur les calomnies provenant des mémoires de Riza Nur (le premier ministre de l'Education de la République). Depuis qu'il s'est distancié d'Atatürk, Riza Nur a multiplié les diffamations à l'encontre d'Atatürk sans jamais fournir de preuves."

L'initiative du cabinet Arena risque non seulement d'alimenter l'homophobie (au lieu de la combattre) mais elle peut également créer une crise diplomatique compte tenu de la sacralité qui entoure l'image d'Atatürk en Turquie. Tout ceci en disqualifiant d'emblée le contenu pourtant intéressant de la brochure en question.

UPDATE : Le quotidien flamand De Morgen (01/04/07) annonce "les excuses de Marie Arena auprès des Turcs pour cette publication. Quelqu'un a visiblement trouvé l'information sur internet et ne l'a pas contrôée. 'C'est un malheureux copy-paste'".

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyLun 02 Avr 2007, 9:48 am

Il n'y a pas à dire, Maria Arena n'en rate pas une ! D'ailleurs, les socialistes wallons et bruxellois semblent se spécialiser dans les bourdes. C'est bien pourquoi les électeurs qui en juin prochain continueront à leur accorder leur confiance commettront une lourde faute civique !

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyLun 02 Avr 2007, 6:51 pm

Elle pourrait devenir la conseillère de Ségolène ROYAL !

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyLun 02 Avr 2007, 7:30 pm

Et même s'il était homo, qu'est-ce que ça change ?

Franchement...

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyLun 02 Avr 2007, 8:44 pm

@Roy a écrit:
Et même s'il était homo, qu'est-ce que ça change ?

Franchement...

Vas dire cela à un Turc !

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 9:25 am

@Stans a écrit:
@Roy a écrit:
Et même s'il était homo, qu'est-ce que ça change ?

Franchement...

Vas dire cela à un Turc !

Il y a autant d'homo proportionnellemet en Turquie qu'en Belgique : c'est la loi de la nature.

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 9:31 am

Certes, mais vas-le dire à un Turc pour voir combien de temps tu surviveras ! samurai

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 10:10 am

@Roy a écrit:
@Stans a écrit:
@Roy a écrit:
Et même s'il était homo, qu'est-ce que ça change ?

Franchement...

Vas dire cela à un Turc !

Il y a autant d'homo proportionnellemet en Turquie qu'en Belgique : c'est la loi de la nature.

Je n'en suis pas sûr ! Les études les plus récentes semblent montrer que l'on devient homosexuel, pas que l'on nait homo !

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 11:03 am

Pour la petite histoire : Atatürk est resté marié un an avant de divorcer et a adopté huit filles pour promouvoir l'égalité des sexes dans son pays ! Mais rien dans sa biographie prouve qu'il avait un attrait pour les femmes.

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 11:07 am

@Alexis a écrit:
@Roy a écrit:
@Stans a écrit:
@Roy a écrit:
Et même s'il était homo, qu'est-ce que ça change ?

Franchement...

Vas dire cela à un Turc !

Il y a autant d'homo proportionnellemet en Turquie qu'en Belgique : c'est la loi de la nature.

Je n'en suis pas sûr ! Les études les plus récentes semblent montrer que l'on devient homosexuel, pas que l'on nait homo !

Alors, là j'aimerai avoir les sources de tes études pour vérifier leur sérieux ! (même si je ne doute pas qu'elles existent : on trouve tout et son contraire) car tous les experts un temps soit peu sérieux (et les témoignages des homos eux-mêmes) affirment que les homos ne choississent pas leur état : il existe de nombreux témoignage où des gens ont luttés contre leur nature (certains ce sont mariés, on fait des enfants), certains se sont même suicidé pour y échapper tellement ils voulaient lutter contre cet état (sous la pression de la societé).

Si on ne nait pas homo, j'aimerai savoir en ce cas pourquoi toutes les sociétés et civilisations humaines ont des homos (surtout quand on sait que jusqu'à encore peu la quasi totalité des civilisations condamnait ce fait, voir même persecutait les homos) .

De toute manière homo ou pas qu'est ce que ça change ?

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 11:10 am

Pour toi le fait d'être homo ne change rien mais vas dire cela aux très machistes Turcs !

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 11:38 am

@Roy a écrit:

Alors, là j'aimerai avoir les sources de tes études pour vérifier leur sérieux ! (même si je ne doute pas qu'elles existent : on trouve tout et son contraire) car tous les experts un temps soit peu sérieux (et les témoignages des homos eux-mêmes) affirment que les homos ne choississent pas leur état : il existe de nombreux témoignage où des gens ont luttés contre leur nature (certains ce sont mariés, on fait des enfants), certains se sont même suicidé pour y échapper tellement ils voulaient lutter contre cet état (sous la pression de la societé).

Si on ne nait pas homo, j'aimerai savoir en ce cas pourquoi toutes les sociétés et civilisations humaines ont des homos (surtout quand on sait que jusqu'à encore peu la quasi totalité des civilisations condamnait ce fait, voir même persecutait les homos) .

De toute manière homo ou pas qu'est ce que ça change ?

Je ne les ai pas malheureusement ici, je sors ça de ma mère, vétérinaire, qui a pas mal de revues scientifiques d'où elle tire ses sources. Je lui demanderai.

Alors oui, c'est vrai, on trouvera sans doute le contraire. Mais l'étude la plus récente donne raison au fait que l'on devient homosexuel. Il serait peut-être plus intéressant de voir la proportion dans les pays ou l'homosexualité est condamné, celle ou elle est "favorisée" et comparer les chiffres.

Le problème n'est pas d'être homo ou pas, mais si c'est le cas, ce comportement n'est pas à encourager.

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 11:45 am

Voici un lien pour faire patienter Roy : http://homoedu.free.fr/article.php3?id_article=65 ! salue

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 12:12 pm

@Stans a écrit:
Voici un lien pour faire patienter Roy : http://homoedu.free.fr/article.php3?id_article=65 ! salue

Pas de réponse dans cet article.

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 12:16 pm

@Alexis a écrit:


Il serait peut-être plus intéressant de voir la proportion dans les pays ou l'homosexualité est condamné, celle ou elle est "favorisée" et comparer les chiffres.

Le problème n'est pas d'être homo ou pas, mais si c'est le cas, ce comportement n'est pas à encourager.

Ce qui est difficile c'est d'obtenir des chiffres dans des pays où l'homosexualité est fortement réprimé tant par la société que par la religion, je pense notament aux pays musulmans où les homos se cachent (ce qui ne veut pas dire que celà n'existe pas).

Je me souviens il y a quelques années d'un procés en Egypte où une cinquantaine d'homos avaient été jugés devant les caméras (pour faire un exemple).

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 1:22 pm

Relevons un sujet tabou : le SIDA est en très nette progression en ... Afghanistan ! musulman:

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 1:34 pm

@Stans a écrit:
Relevons un sujet tabou : le SIDA est en très nette progression en ... Afghanistan ! musulman:

Quel rapport avec ATATÜRK ?

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 1:41 pm

@Roy a écrit:
@Alexis a écrit:


Il serait peut-être plus intéressant de voir la proportion dans les pays ou l'homosexualité est condamné, celle ou elle est "favorisée" et comparer les chiffres.

Le problème n'est pas d'être homo ou pas, mais si c'est le cas, ce comportement n'est pas à encourager.

Ce qui est difficile c'est d'obtenir des chiffres dans des pays où l'homosexualité est fortement réprimé tant par la société que par la religion, je pense notament aux pays musulmans où les homos se cachent (ce qui ne veut pas dire que celà n'existe pas).

Je me souviens il y a quelques années d'un procés en Egypte où une cinquantaine d'homos avaient été jugés devant les caméras (pour faire un exemple).

Le même rapport qu'avec le message issu de ton clavier mon bon Roy ! "Qui se sent morveux se mouche" ! docteur

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 2:32 pm

@Stans a écrit:
@Roy a écrit:
@Alexis a écrit:


Il serait peut-être
plus intéressant de voir la proportion dans les pays ou l'homosexualité
est condamné, celle ou elle est "favorisée" et comparer les chiffres.

Le problème n'est pas d'être homo ou pas, mais si c'est le cas, ce comportement n'est pas à encourager.

Ce
qui est difficile c'est d'obtenir des chiffres dans des pays où
l'homosexualité est fortement réprimé tant par la société que par la
religion, je pense notament aux pays musulmans où les homos se cachent
(ce qui ne veut pas dire que celà n'existe pas).

Je me souviens
il y a quelques années d'un procés en Egypte où une cinquantaine
d'homos avaient été jugés devant les caméras (pour faire un
exemple).

Le même rapport qu'avec le message issu de ton clavier mon bon Roy ! "Qui se sent morveux se mouche" ! docteur



Je ne vois pas ?



Le Sida n'est pas uniquement l'affaire des Homos si c'est ce que tu sous-entends.

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 03 Avr 2007, 2:41 pm

Pas partout ni toujours mais très probablement dans des sociétés talibanesques où l'on prend son plaisir entre hommes en attendant d'avoir le droit de se marier (et de refiler sa maladie à sa promise) ! diable

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 10 Avr 2007, 1:37 pm

Je pense pour ma part que Mme Aréna ferait bien de faire autre chose pour l'école, que de se préoccupper de l'homophobie...

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMar 10 Avr 2007, 5:37 pm

En effet : elle devrait se préoccuper surtout du nivellement par le bas des études et de l'existence d'écoles où règne le non-droit !

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMer 11 Avr 2007, 12:02 pm

@Stans a écrit:
En effet : elle devrait se préoccuper surtout du nivellement par le bas des études et de l'existence d'écoles où règne le non-droit !

Faut dire qu'il y a telment de chose à bouger.
Sans parler de la résisance, justifiée ou non des diférents acteurs.

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MessageSujet: Re: Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre !   Marie ARENA taxe ATATÜRK d'homosexuel célèbre ! EmptyMer 18 Avr 2007, 8:32 am

@Stans a écrit:
En effet : elle devrait se préoccuper surtout du nivellement par le bas des études et de l'existence d'écoles où règne le non-droit !

Oh, de toute façon, en bonne socialiste, elle ne fera jamais que prendre des mesures pour accentuer ce nivellement par le bas et détruire encore un peu plus le système éducatif !

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