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 Brabançonne ou Marseillaise ?

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Alpaga
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 3:01 pm

Brabançonne ou Marseillaise ?


Selon un sondage, 1 Belge sur 5 sait pourquoi le Fête nationale a lieu le 21 juillet. Parmi les ignorants, le probable futur Premier ministre de Belgique, qui confond aussi Marseillaise et Brabançonne….

Yves Leterme doit aujourd'hui regretter d’avoir croisé les caméras du Journal Télévisé. Interrogé samedi par Christophe Deborsu juste avant d’assister au Te Deum bruxellois, celui qui deviendra vraisemblablement le nouveau Premier ministre est pris au dépourvu. A la question pouvez-vous chanter la Brabançonne ?, Yves Leterme entonne …… la Marseillaise. Un trait d’humour, ? pas sûr, le reportage à l’intérieur de la cathédrale le montre complètement muet lorsque l’assistance chante en chœur l’Hymne national.

Et sur l’origine de la date de la Fête nationale, Yves Leterme est tout aussi imprécis, mais il n’est pas le seul car Rudy Demotte, le nouveau ministre président wallon ne fait pas beaucoup mieux. L’un confondant la proclamation de la Constitution , l’autre la victoire sur l’occupant hollandais, avec la prestation de serment de Léopold premier. Quant au Premier ministre sortant, Guy Verhofstadt, il a lui diplomatiquement éludé la question….

Une bourde pour l'Orange-bleue :

Yves Leterme se refuse à tout commentaire.Pour le MR c'est surréaliste dans le chef d'un Formateur sans plus de suite pour l'instant. L'impression générale au sein des partis de l'Orange bleue, c'est que le Formateur à fait une bourde. Peu d'hommes politiques flamands sont capables de chanter l'hymne national dans l'autre langue, Yves Leterme aurait dû s'abstenir….

Du côté de la télévision flamande, c'est autre chose. Tant la VRT que VTM font de la Marseillaise d'Yves Leterme un gros titre. Autant pour s'étonner de l'erreur que de la place qui en est faite du côté francophone….

Une Marseillaise qui va laisser des traces :

La brabançonne façon Yves Leterme, une image qui va lui coller à la peau. Car d'évidence, Yves Leterme n'a pas chanté la Marseillaise par ironie, provocation ou humour. Il s'est bel et bien trompé tout simplement. Un lapsus énorme pour le Premier ministre pressenti. Pris au dépourvu, il n'est pas retombé sur les paroles de la Brabançonne et à confondu les deux hymnes nationaux. Une erreur que beaucoup de Belges francophones auraient peut être commise mais dans la bouche d'Yves Leterme évidemment cette erreur prend une toute autre importance. Et sans faire de psychologie de comptoir c'est peut être même révélateur.

On passera sur le symbole d'un chant républicain claironné sur le perron de Saint Michel et Gudule avant le Te Deum catholique, on passera sur un flamand qui s'en va chanter l'hymne le plus francophonissime qui soit... Par contre la bourde d'Yves Leterme confirme une chose : Yves Leterme n'est pas un Belgicain. Il est bien le symbole du nouveau CD&V, confédéraliste. Lui qui disait il y a un an, dans une interview au quotidien "Libération" que la Belgique n'était pas une valeur en soi. Lui,qui, terre a terre avouait que les Belges n'ont en commun que le Roi, l'Equipe de Foot et certaines bières...

Source: http://www.rtbf.be/info/belgique/ARTICLE_107883


VIDEO CAPITALE A VOIR: http://www.youtube.com/watch?v=cG5x30_pYME


==> Je ne sais pas ce que vous pensez de tous cela mais perso. je trouve que Leterme a fait une énorme boulette et que ce pey est vraiment une clette!!!
Qu'il apprenne d'abord l'histoire de son pays avt de devenir Premier Ministre!
C'est pas de l'ironie ce qu'il a fait, c'est vraiment se foutre de la "gueule" du journaliste qui la interviewé; et je trouve cela scandaleux ...

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 3:15 pm

Ces quelques mots chanté par leterme vont en effet laisser des traces!!!!!

S'il ne sais pas, pouruqoi ne pas se taire alors, cela promet sur l'avenir, au moin cela pouve que qu'il sont un peu con et comment avoir confiance en sa capacité à gérer le apys s'il ne sait pas faire la différence entre la Brabançonne et la Marseillaise.

Vont-ils aussi confonfondre salaire ministèrielle et caisse de sécurité sociale?
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 3:20 pm

Quand je disais que les francophones belges étaient nos frères !

lol!

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 3:22 pm

Hem moi-même j'ignorais que c'était la prestation de serment de Léopold Ier, je pensais qu'il s'agissait du jour de la révolte contre les Pays-Bas...

Honte à moi. ^^

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 4:58 pm

Alexis a écrit:
Hem moi-même j'ignorais que c'était la prestation de serment de Léopold Ier, je pensais qu'il s'agissait du jour de la révolte contre les Pays-Bas...

Honte à moi. ^^

Et le 14 Juillet c'est quoi ?

diable

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 7:27 pm

Nathalie a écrit:
Ces quelques mots chanté par leterme vont en effet laisser des traces!!!!!

S'il ne sais pas, pouruqoi ne pas se taire alors, cela promet sur l'avenir, au moin cela pouve que qu'il sont un peu con et comment avoir confiance en sa capacité à gérer le apys s'il ne sait pas faire la différence entre la Brabançonne et la Marseillaise.

Vont-ils aussi confonfondre salaire ministèrielle et caisse de sécurité sociale?

Soit Yves LETERME est un excellent bilingue ignorant de l'histoire du pays qu'il prétend gouverner, auquel cas le Roi doit lui retirer sa mission de formateur. Soit Yves LETERME démontre une fois de plus son mépris, lui le fils d'un père francophone,qu'il éprouve envers les Bruxellois francophones et les Wallons, auquel cas il doit également être démis de ses fonctions avant qu'il ne réalise son travail de sapa à l'encontre des francophones.
Pour une fois que le Roi a un rôle actif à jouer, qu'il montre son courage politique au lieu de s'esclaffer en public !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 9:19 pm

Stans a écrit:
Soit Yves LETERME est un excellent bilingue ignorant de l'histoire du pays qu'il prétend gouverner, auquel cas le Roi doit lui retirer sa mission de formateur. Soit Yves LETERME démontre une fois de plus son mépris, lui le fils d'un père francophone,qu'il éprouve envers les Bruxellois francophones et les Wallons, auquel cas il doit également être démis de ses fonctions avant qu'il ne réalise son travail de sapa à l'encontre des francophones.
Pour une fois que le Roi a un rôle actif à jouer, qu'il montre son courage politique au lieu de s'esclaffer en public !
Je n'ai bien peur, malheureusement, que ces 2 propositions que tu exprimes dans ton message ne soient pas mises à exécution par le Roi :evil:

Nous allons alors - si Leterme reste formateur etc... - nous, francophones du pays, nous faire écraser comme de vieilles slaches par ce malautru !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 24 Juil 2007, 4:42 pm

Les interlocuteurs francophones d'Yves LETERME peuvent aussi clore la formation d'un gouvernement tant qu'Yves LETERME sera ... formateur !
Ensuite on accepte de voter à nouveau ou on assume le séparatisme flamand (bon débarras) !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 1:06 pm

Rassurez-moi, il ne va pas rester premier ministre quand même ??? Ah au fait j'aimerais bien avoir le texte et l'histoire de votre hymne national, pas la marseillaise, l'autre, le vrai (lol)
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 4:11 pm

J'espère que NON !! Que ce "couillon" qui se croit plus intelligent que les Belges francophones, se casse le trognon dans la formation de son gouvernement.
Qu'alors, un autre formateur soit nommé par le Roi pour former un autre gouvernement. OU que nous retournions aux urnes tout simplement!

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 4:41 pm

La Brabançonne
Histoire


Selon la légende, l'hymne fut écrit en septembre 1830 par un jeune révolutionnaire d'origine française nommé Jenneval, qui lut les paroles durant une réunion au café L'Aigle d'Or.
Historiquement, La Brabançonne fut bien écrite par Jenneval, dont le vrai nom était Alexandre Dechet. Il était acteur du théâtre où fut déclenchée en 1830 la révolution qui devait mener à l'indépendance de la Belgique des Pays-Bas. Durant la guerre d'indépendance, Jenneval fut tué. La musique a été composée par François Van Campenhout et la chanson jouée pour la première fois en septembre 1830.
En 1860, le texte et la musique furent adaptés par le premier ministre, afin d'atténuer les attaques de Jenneval contre le Prince d'Orange néerlandais.
La musique de La Brabançonne a été si souvent modifiée par les arrangeurs que le ministre de la guerre belge, par un arrêté du 5 juin 1873, a prescrit aux musiques militaires d'avoir à se conformer à une partition arrangée par Bender, inspecteur des musiques de l'armée belge.

Paroles de la Brabançonne

En Français:

Texte Original :

Après des siècles d'esclavage,
Le Belge sortant du tombeau
A reconquis par son courage
Son nom, ses droits et son drapeau.
Et ta main souveraine et fière,
Désormais, peuple indompté,
Grava sur ta vieille bannière :
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Grava sur ta vieille bannière :
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Le Roi, la Loi, la Liberté !

Une loi de 1953 donne comme version officielle cette version-ci :

Pays d'honneur ô Belgique ô Patrie !
Pour t'aimer tous nos cœurs sont unis.
À toi nos bras notre effort et notre vie.
C'est ton nom qu'on chante et qu'on bénit.
Tu vivras toujours fière et belle,
Plus grande en ta forte unité
Gardant pour devise immortelle :
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Gardant pour devise immortelle :
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Le Roi, la Loi, la Liberté !
=> Version chantée actuellement !!

Différentes commissions ont été chargées d'examiner le texte et la mélodie de " La Brabançonne " et d'en établir une version officielle. Une circulaire ministérielle du Ministère de l'Intérieur du 8 août 1921 décréta que seule la 4e strophe du texte de Charles Rogier devait être considérée comme officielle, tant en français qu'en néerlandais. Les étudiants de l'université catholique de Louvain (UCL) chantent uniquement ce couplet. Le voici :

Ô Belgique, ô mère chérie,
À toi nos cœurs, à toi nos bras,
À toi notre sang, ô Patrie !
Nous le jurons tous, tu vivras !
Tu vivras toujours grande et belle
Et ton invincible unité
Aura pour devise immortelle :
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Le Roi, la Loi, la Liberté !
Le Roi, la Loi, la Liberté !



Source: http://fr.wikipedia.org

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 4:48 pm

Merci beaucoup Alpaga ! Je te nomme premier ministre Belge...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 4:58 pm

Ti' Breton a écrit:
Merci beaucoup Alpaga ! Je te nomme premier ministre Belge...
merci Ti' Breton (Moi au moins je la connais par coeur la Brabançonne queen )

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 5:06 pm

Il ne me manque plus que l'air...Mais figure toi que mon Epouse, née à Liège, ne le connaît pas...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 25 Juil 2007, 10:45 pm

Ti' Breton a écrit:
Il ne me manque plus que l'air...Mais figure toi que mon Epouse, née à Liège, ne le connaît pas...
Rassures-toi, tous les Belges ne connaissent pas les paroles de l'hymne. Perso je la connais car on la chantait chez Les Guides lors des rassemblements pour le levé du drapeau. Voilà pourquoi.

NB: Si tu cherches l'air de la Brabançonne tu peux soit essayer de la télécharger soit taper "Brabançonne" ou "la Brabançonne" sur GOOGLE et tu tomberas probablement sur un site qui te procurera l'air de l'hymne. Very Happy

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 26 Juil 2007, 2:03 pm

Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Hem moi-même j'ignorais que c'était la prestation de serment de Léopold Ier, je pensais qu'il s'agissait du jour de la révolte contre les Pays-Bas...

Honte à moi. ^^

Et le 14 Juillet c'est quoi ?

:diable:

Une journée où une bande de terroriste à pris un bâtiment qu'elle croyait être une prison remplie de poudre, ce qui n'était pas le cas. ^^

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 26 Juil 2007, 3:51 pm

Vous n'osez quand même pas le fêter en Belgique je suppose ?
la chute du symbole de la royauté : la Bastille...Une énorme forteresse avec ...Trois prisonniers de droit commun enfermés dedans, dont un fou...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 26 Juil 2007, 4:00 pm

Si ! Le 14 juillet est fêté à Liège ! français

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 26 Juil 2007, 4:26 pm

Je suis très reconnaissant à M. LETERME d'avoir montré que la nation belge n'existe aucunement ! Dommage qu'il faille que ce soit un nationaliste flamand qui le fasse découvrir au monde entier ! Car, volontairement ou non (cette question est de peu d'importance), il a exprimé une vérité, à savoir que le seul véritable hymne des Wallons, c'est La Marseillaise, comme leur seule vraie nation est la nation française !

Si la nation belge correspondait à une réalité concrète, soyez sûrs que les Wallons connaîtraient les paroles de la Barbe-en-sonne !

Vive la Wallonie française, plus que jamais !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 26 Juil 2007, 5:22 pm

Stans a écrit:
Si ! Le 14 juillet est fêté à Liège ! français
EXACTEMENT et avec une superbe ambiance et un magnifique feu d'artifesse (heu ... sorry d'artifice LOL clown )

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 27 Juil 2007, 12:16 pm

Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Hem moi-même j'ignorais que c'était la prestation de serment de Léopold Ier, je pensais qu'il s'agissait du jour de la révolte contre les Pays-Bas...

Honte à moi. ^^

Et le 14 Juillet c'est quoi ?

diable

Une journée où une bande de terroriste à pris un bâtiment qu'elle croyait être une prison remplie de poudre, ce qui n'était pas le cas. ^^

tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

guillotine

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 27 Juil 2007, 12:26 pm

On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 27 Juil 2007, 1:01 pm

Mais...C'est quoi pour vous le 14 juillet ? Vous ne fêtez quand même pas la révolution française dans un pays royaliste !!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 27 Juil 2007, 3:40 pm

Stans a écrit:
On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !
Non, mais Alexis raconte n'importe quoi, je lui prouve que je peux me mettre à son niveau ! What a Face

Sinon l'exécution du Roi n'était pas inutile : c'était le meilleur moyen d'éviter les complots destinés à le remettre en place.

En tous cas vive la République, à mort les privilèges !


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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 27 Juil 2007, 5:19 pm

Roy a écrit:
Stans a écrit:
On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !
Non, mais Alexis raconte n'importe quoi, je lui prouve que je peux me mettre à son niveau ! What a Face

Sinon l'exécution du Roi n'était pas inutile : c'était le meilleur moyen d'éviter les complots destinés à le remettre en place.

En tous cas vive la République, à mort les privilèges !


Qui dit des bêtises ici ? Si vous aviez un peu de culture, vous sauriez que c'est la mort du Roi qui a mis le feu au poudres. Et ce que j'ai dit plus haut n'est que pure vérité. Les conventionelles commençaient seulement à s'inquiéter des exactions de la population, parmis laquelle se greffait briguand et fauteur de trouble.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 27 Juil 2007, 11:25 pm

Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 12:57 am

Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 9:20 am

Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 3:57 pm

Roy a écrit:
Stans a écrit:
On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !
Non, mais Alexis raconte n'importe quoi, je lui prouve que je peux me mettre à son niveau ! What a Face

Sinon l'exécution du Roi n'était pas inutile : c'était le meilleur moyen d'éviter les complots destinés à le remettre en place.

En tous cas vive la République, à mort les privilèges !


Il y avait une autre solution envisagée lors du procès de Louis XVI qui n'aurait pas déshonnorée la France : sa mise en exil (comme ses frères).

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 3:59 pm

Roy a écrit:
Stans a écrit:
On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !
Non, mais Alexis raconte n'importe quoi, je lui prouve que je peux me mettre à son niveau ! What a Face

Sinon l'exécution du Roi n'était pas inutile : c'était le meilleur moyen d'éviter les complots destinés à le remettre en place.

En tous cas vive la République, à mort les privilèges !


Il y avait une autre solution prévue lors du procès de Louis XVI et qui n'aurait pas déshonnorée la France : sa mise en exil (comme ses frères cadets).

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 6:50 pm

Stans a écrit:
Roy a écrit:
Stans a écrit:
On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !
Non, mais Alexis raconte n'importe quoi, je lui prouve que je peux me mettre à son niveau ! What a Face

Sinon l'exécution du Roi n'était pas inutile : c'était le meilleur moyen d'éviter les complots destinés à le remettre en place.

En tous cas vive la République, à mort les privilèges !


Il y avait une autre solution prévue lors du procès de Louis XVI et qui n'aurait pas déshonnorée la France : sa mise en exil (comme ses frères cadets).

Non, les révolutionnaires ont voulus couper (au sens propre comme figuré) la royauté en pensant qu'en décapitant le tyran il n'y aurait plus de retour du roi possible : les révolutionnaires savaient parfaitement qu'on peut revenir d'un exil.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 7:03 pm

Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.
Merci pour ton info! bjr

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 10:43 pm

Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

Ils étaient roi des Français, et non roi de France.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Sam 28 Juil 2007, 11:36 pm

Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

Ils étaient roi des Français, et non roi de France.

Bof, un tyran reste un tyran, peu importe son titre pompeux !

Vive la République et revenons-en au sujet des hymnes nationaux : vous ne pouvez même pas chanter le votre en même temps (quand vous ne vous trompez pas d'hymne) vu que vous êtes une "nation" à plusieurs langues !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Dim 29 Juil 2007, 2:32 am

Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

Ils étaient roi des Français, et non roi de France.

Bof, un tyran reste un tyran, peu importe son titre pompeux !

Vive la République et revenons-en au sujet des hymnes nationaux : vous ne pouvez même pas chanter le votre en même temps (quand vous ne vous trompez pas d'hymne) vu que vous êtes une "nation" à plusieurs langues !

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Un roi est loin d'être un tyran. Seule la république a amené des tyrans en France (Maréchal, nous voila ! Ou encore Robespierre (on voit la différence entre la douce france d'ancien régime et le régime sanguinaire républicain de Robbi ^^).

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Dim 29 Juil 2007, 12:33 pm

Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

Ils étaient roi des Français, et non roi de France.

Bof, un tyran reste un tyran, peu importe son titre pompeux !

Vive la République et revenons-en au sujet des hymnes nationaux : vous ne pouvez même pas chanter le votre en même temps (quand vous ne vous trompez pas d'hymne) vu que vous êtes une "nation" à plusieurs langues !

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Un roi est loin d'être un tyran. Seule la république a amené des tyrans en France (Maréchal, nous voila ! Ou encore Robespierre (on voit la différence entre la douce france d'ancien régime et le régime sanguinaire républicain de Robbi ^^).


Douce France de l'ancien régime... pour les nobles oui parce que le peuple lui...

On se demande vraiment pourquoi la quasi-totalité des pays ont viré les monarchies de droit absolu pour des républiques ou des démocraties où le roi n'est là que pour le folklore ou pour amuser la gallerie !

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Pauvre Alexis : il en est encore à croire aux contes de fées avec les gentils chevaliers blancs défendants la mignone orpheline afin de l'épouser et lui faire des gosses ! Eh, tu sais, tu peux aller au cinoche pour fantasmer !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Dim 29 Juil 2007, 4:03 pm

Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

Ils étaient roi des Français, et non roi de France.

Bof, un tyran reste un tyran, peu importe son titre pompeux !

Vive la République et revenons-en au sujet des hymnes nationaux : vous ne pouvez même pas chanter le votre en même temps (quand vous ne vous trompez pas d'hymne) vu que vous êtes une "nation" à plusieurs langues !

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Un roi est loin d'être un tyran. Seule la république a amené des tyrans en France (Maréchal, nous voila ! Ou encore Robespierre (on voit la différence entre la douce france d'ancien régime et le régime sanguinaire républicain de Robbi ^^).


Douce France de l'ancien régime... pour les nobles oui parce que le peuple lui...

On se demande vraiment pourquoi la quasi-totalité des pays ont viré les monarchies de droit absolu pour des républiques ou des démocraties où le roi n'est là que pour le folklore ou pour amuser la gallerie !

Rolling Eyes

Pauvre Alexis : il en est encore à croire aux contes de fées avec les gentils chevaliers blancs défendants la mignone orpheline afin de l'épouser et lui faire des gosses ! Eh, tu sais, tu peux aller au cinoche pour fantasmer !

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C'est aussi drôle de remarquer que les Républiques ont toujours mener à des régimes totalitaires et que les pays monarchiques sont encore nombreux, l'Espagne est même redevenue une monarchie. ^^

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 8:48 am

Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Roy a écrit:
Alexis a écrit:
Alpaga a écrit:
Citation :
tu as raison, nous devrions adopter le 21 Janvier comme fête nationale !

A tort de poser une bête question, quel événement était-ce le 21 janvier ? docteur

21 janvier 1793, mise à mort du roi Louis XVI, dernier roi de France.

Dernier, dernier... hélas non : d'autres êtres supérieurs ont tenté de revenir.

Ils étaient roi des Français, et non roi de France.

Bof, un tyran reste un tyran, peu importe son titre pompeux !

Vive la République et revenons-en au sujet des hymnes nationaux : vous ne pouvez même pas chanter le votre en même temps (quand vous ne vous trompez pas d'hymne) vu que vous êtes une "nation" à plusieurs langues !

Rolling Eyes

Un roi est loin d'être un tyran. Seule la république a amené des tyrans en France (Maréchal, nous voila ! Ou encore Robespierre (on voit la différence entre la douce france d'ancien régime et le régime sanguinaire républicain de Robbi ^^).


Douce France de l'ancien régime... pour les nobles oui parce que le peuple lui...

On se demande vraiment pourquoi la quasi-totalité des pays ont viré les monarchies de droit absolu pour des républiques ou des démocraties où le roi n'est là que pour le folklore ou pour amuser la gallerie !

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Pauvre Alexis : il en est encore à croire aux contes de fées avec les gentils chevaliers blancs défendants la mignone orpheline afin de l'épouser et lui faire des gosses ! Eh, tu sais, tu peux aller au cinoche pour fantasmer !

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C'est aussi drôle de remarquer que les Républiques ont toujours mener à des régimes totalitaires et que les pays monarchiques sont encore nombreux, l'Espagne est même redevenue une monarchie. ^^
Relis mon message précédent et notament la partie qui parle de folklore mais aussi celle qui évoque le cinéma pour tes fantasmes ou tes rêves de fastes désuets !

ahahah

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 9:01 am

Personnellement je pense que j'aurais voté la mort du Roi : celle-ci est passée à l'ordre du jour après cette célèbre réplique de Saint-Just "Un roi doit gouverner ou mourir"...
Concernant Louis XVI, roi débonnaire et horloger, c'est un peu triste, mais il traînait derrière lui une succession d'incapables dont il a payé la note...
Ce n'est pas l'homme mais le symbole qu'il fallait abattre...
Il n'en est pas de même avec Marie-Antoinette qui a sciemment poussé son mari à la trahison...Une fois encore une femme causa la perte d'un souverain...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 10:13 am

Ti' Breton a écrit:
Personnellement je pense que j'aurais voté la mort du Roi : celle-ci est passée à l'ordre du jour après cette célèbre réplique de Saint-Just "Un roi doit gouverner ou mourir"...
Concernant Louis XVI, roi débonnaire et horloger, c'est un peu triste, mais il traînait derrière lui une succession d'incapables dont il a payé la note...
Ce n'est pas l'homme mais le symbole qu'il fallait abattre...
Il n'en est pas de même avec Marie-Antoinette qui a sciemment poussé son mari à la trahison...Une fois encore une femme causa la perte d'un souverain...

Nous sommes sur la même ligne : la mort du roi était le symbole fort qu'on tirait un trait sur la passé, que les changements étaient irréversibles.

De plus le fait d'éliminer le roi empéchait (ou voulait empécher) qu'il y ait des compots ou autres manigances visant à le rétablir sur le trône.

On ne peut se réjouir de la mort de l'homme, mais c'était un mal nécessaire.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 1:51 pm

Tout à fait d'accord et l'on retrouve d'une certaine manière cette ligne politique (avec moins de netteté et plus de contestation) dans l'éxecution du Duc D'Enghein par Bonaparte...."On ne peut vaincre ses ennemis de l'extérieur si l'on ne s'est pas débarassé de ses ennemis de lintérieur"...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 2:30 pm

Ti' Breton a écrit:
Tout à fait d'accord et l'on retrouve d'une certaine manière cette ligne politique (avec moins de netteté et plus de contestation) dans l'éxecution du Duc D'Enghein par Bonaparte...."On ne peut vaincre ses ennemis de l'extérieur si l'on ne s'est pas débarassé de ses ennemis de lintérieur"...

Sauf que Napoléon a pensé ensuite que ce fut une erreur (il me semble qu'il le dit dans ses mémoires rédigés à St Hélène : à vérifier)

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 2:50 pm

Ti' Breton a écrit:
Personnellement je pense que j'aurais voté la mort du Roi : celle-ci est passée à l'ordre du jour après cette célèbre réplique de Saint-Just "Un roi doit gouverner ou mourir"...
Concernant Louis XVI, roi débonnaire et horloger, c'est un peu triste, mais il traînait derrière lui une succession d'incapables dont il a payé la note...
Ce n'est pas l'homme mais le symbole qu'il fallait abattre...
Il n'en est pas de même avec Marie-Antoinette qui a sciemment poussé son mari à la trahison...Une fois encore une femme causa la perte d'un souverain...

Que voulez-vous dire par une succession d'incapables ? Les règnes des souverains précédants sont plutôt positif. Le seul incapable de son gouvernement fut Necker, et son plus grand échec la révolution Royale avec monsieur Calonne. Le problème était surtout la réaction nobiliaire, alliée paradoxalement au tier état malgré des idées très différentes, qui a refusé le projet de Calonne, en espérant retourner à une sorte de monarchie féodale.

Quant à sa femme, je crois que l'on peut minimiser son rôle dans cette affaire.

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 3:26 pm

Vous êtes proprement effrayant cher Alexis... Vous faites juste abstraction des règnes fastueux de Louis XIV, du règne corrompu de Louix XV le tout sur fond de misère dans une population affamée que les récoltes de 1788 avaient poussé à bout de forces et de colère....Vous faites abstraction de privilèges indmissibles de la noblesse (la haute noblesse) et du haut clergé, ainsi que des charges multiples sur le peuple...
Maintenant, clouer au pilori l'ancien régime ne doit pas pousser à faire abstraction de la bourgeoisie qui à la révolution s'est grassement servie...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 4:29 pm

Mon pauvre Ti' Bretonn Alexis est persuadé qu'il y a des êtres humains génétiquement supérieurs aux autres (puisque leur position se transmet par le sang et non par la valeur, le travail ou le choix démocratique) : les nobles, les rois, les reines ect... sont supérieurs à la populace.

Serait-ce Dieu qui a choisis ces êtres supérieurs ? Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 5:25 pm

Si je ne me trompe il doit rester une guillotine aux invalides à Paris...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 7:22 pm

Roy a écrit:
Stans a écrit:
Roy a écrit:
Stans a écrit:
On ne fête pas une exécution publique et politiquement injuste Roy !
Non, mais Alexis raconte n'importe quoi, je lui prouve que je peux me mettre à son niveau ! What a Face

Sinon l'exécution du Roi n'était pas inutile : c'était le meilleur moyen d'éviter les complots destinés à le remettre en place.

En tous cas vive la République, à mort les privilèges !


Il y avait une autre solution prévue lors du procès de Louis XVI et qui n'aurait pas déshonnorée la France : sa mise en exil (comme ses frères cadets).

Non, les révolutionnaires ont voulus couper (au sens propre comme figuré) la royauté en pensant qu'en décapitant le tyran il n'y aurait plus de retour du roi possible : les révolutionnaires savaient parfaitement qu'on peut revenir d'un exil.

Ceci dit, la Veuve fit plus de victimes lors de la Terreur contre les Révolutionnaires, dont Robespierre ! Juste retour du pendule ! diable
Mais on s'éloigne vachement du sujet mes petits loups !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 7:54 pm

Ti' Breton a écrit:
Si je ne me trompe il doit rester une guillotine aux invalides à Paris...

Pour le Roi des Belges ?! What a Face

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 5:07 am

Alpaga a écrit:
Ti' Breton a écrit:
Il ne me manque plus que l'air...Mais figure toi que mon Epouse, née à Liège, ne le connaît pas...
Rassures-toi, tous les Belges ne connaissent pas les paroles de l'hymne. Perso je la connais car on la chantait chez Les Guides lors des rassemblements pour le levé du drapeau. Voilà pourquoi.

NB: Si tu cherches l'air de la Brabançonne tu peux soit essayer de la télécharger soit taper "Brabançonne" ou "la Brabançonne" sur GOOGLE et tu tomberas probablement sur un site qui te procurera l'air de l'hymne. Very Happy



j'avoue que moi non plus que connais pas les paroles de la brabançonne No


par contre


allons enfants de la patrie
le jour de gloire est arrive
contre nous de la tyrannie
l'etendard sanglant est leve
entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats
Ils viennent jusque dans vos bras
égorger vos fils, vos compagnes


ect... dupont

_________________
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Austerlitz, 2 decembre 1805 illustration de la plus prodigieuse démonstration du génie stratégique de l’Empereur
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Ti' Breton
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 8:33 am

Bonjour Gummies et bienvenue sur ce site !
Pour la Brabançonne je l'ai apprise par coeur et dimanche dernier je me suis mis au garde à vous devant ma femme son fils et sa belle fille (tout liègeois ou de Verviers) et je leur ai chanté les deux premiers couplets devant leurs yeux médusés...J'ai eu droit à un petit triomphe je l'avoue modestement...Bon c'est pas le tout mais je vais appeller le Roi de Belges pour postuller au poste de premier ministre...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   

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Brabançonne ou Marseillaise ?
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