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 Brabançonne ou Marseillaise ?

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Alpaga
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 23 Juil 2007, 3:01 pm

Rappel du premier message :

Brabançonne ou Marseillaise ?


Selon un sondage, 1 Belge sur 5 sait pourquoi le Fête nationale a lieu le 21 juillet. Parmi les ignorants, le probable futur Premier ministre de Belgique, qui confond aussi Marseillaise et Brabançonne….

Yves Leterme doit aujourd'hui regretter d’avoir croisé les caméras du Journal Télévisé. Interrogé samedi par Christophe Deborsu juste avant d’assister au Te Deum bruxellois, celui qui deviendra vraisemblablement le nouveau Premier ministre est pris au dépourvu. A la question pouvez-vous chanter la Brabançonne ?, Yves Leterme entonne …… la Marseillaise. Un trait d’humour, ? pas sûr, le reportage à l’intérieur de la cathédrale le montre complètement muet lorsque l’assistance chante en chœur l’Hymne national.

Et sur l’origine de la date de la Fête nationale, Yves Leterme est tout aussi imprécis, mais il n’est pas le seul car Rudy Demotte, le nouveau ministre président wallon ne fait pas beaucoup mieux. L’un confondant la proclamation de la Constitution , l’autre la victoire sur l’occupant hollandais, avec la prestation de serment de Léopold premier. Quant au Premier ministre sortant, Guy Verhofstadt, il a lui diplomatiquement éludé la question….

Une bourde pour l'Orange-bleue :

Yves Leterme se refuse à tout commentaire.Pour le MR c'est surréaliste dans le chef d'un Formateur sans plus de suite pour l'instant. L'impression générale au sein des partis de l'Orange bleue, c'est que le Formateur à fait une bourde. Peu d'hommes politiques flamands sont capables de chanter l'hymne national dans l'autre langue, Yves Leterme aurait dû s'abstenir….

Du côté de la télévision flamande, c'est autre chose. Tant la VRT que VTM font de la Marseillaise d'Yves Leterme un gros titre. Autant pour s'étonner de l'erreur que de la place qui en est faite du côté francophone….

Une Marseillaise qui va laisser des traces :

La brabançonne façon Yves Leterme, une image qui va lui coller à la peau. Car d'évidence, Yves Leterme n'a pas chanté la Marseillaise par ironie, provocation ou humour. Il s'est bel et bien trompé tout simplement. Un lapsus énorme pour le Premier ministre pressenti. Pris au dépourvu, il n'est pas retombé sur les paroles de la Brabançonne et à confondu les deux hymnes nationaux. Une erreur que beaucoup de Belges francophones auraient peut être commise mais dans la bouche d'Yves Leterme évidemment cette erreur prend une toute autre importance. Et sans faire de psychologie de comptoir c'est peut être même révélateur.

On passera sur le symbole d'un chant républicain claironné sur le perron de Saint Michel et Gudule avant le Te Deum catholique, on passera sur un flamand qui s'en va chanter l'hymne le plus francophonissime qui soit... Par contre la bourde d'Yves Leterme confirme une chose : Yves Leterme n'est pas un Belgicain. Il est bien le symbole du nouveau CD&V, confédéraliste. Lui qui disait il y a un an, dans une interview au quotidien "Libération" que la Belgique n'était pas une valeur en soi. Lui,qui, terre a terre avouait que les Belges n'ont en commun que le Roi, l'Equipe de Foot et certaines bières...

Source: http://www.rtbf.be/info/belgique/ARTICLE_107883


VIDEO CAPITALE A VOIR: http://www.youtube.com/watch?v=cG5x30_pYME


==> Je ne sais pas ce que vous pensez de tous cela mais perso. je trouve que Leterme a fait une énorme boulette et que ce pey est vraiment une clette!!!
Qu'il apprenne d'abord l'histoire de son pays avt de devenir Premier Ministre!
C'est pas de l'ironie ce qu'il a fait, c'est vraiment se foutre de la "gueule" du journaliste qui la interviewé; et je trouve cela scandaleux ...

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Roy
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 30 Juil 2007, 7:54 pm

@Ti' Breton a écrit:
Si je ne me trompe il doit rester une guillotine aux invalides à Paris...

Pour le Roi des Belges ?! What a Face
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 5:07 am

@Alpaga a écrit:
@Ti' Breton a écrit:
Il ne me manque plus que l'air...Mais figure toi que mon Epouse, née à Liège, ne le connaît pas...
Rassures-toi, tous les Belges ne connaissent pas les paroles de l'hymne. Perso je la connais car on la chantait chez Les Guides lors des rassemblements pour le levé du drapeau. Voilà pourquoi.

NB: Si tu cherches l'air de la Brabançonne tu peux soit essayer de la télécharger soit taper "Brabançonne" ou "la Brabançonne" sur GOOGLE et tu tomberas probablement sur un site qui te procurera l'air de l'hymne. Very Happy



j'avoue que moi non plus que connais pas les paroles de la brabançonne No


par contre


allons enfants de la patrie
le jour de gloire est arrive
contre nous de la tyrannie
l'etendard sanglant est leve
entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats
Ils viennent jusque dans vos bras
égorger vos fils, vos compagnes


ect... dupont
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 8:33 am

Bonjour Gummies et bienvenue sur ce site !
Pour la Brabançonne je l'ai apprise par coeur et dimanche dernier je me suis mis au garde à vous devant ma femme son fils et sa belle fille (tout liègeois ou de Verviers) et je leur ai chanté les deux premiers couplets devant leurs yeux médusés...J'ai eu droit à un petit triomphe je l'avoue modestement...Bon c'est pas le tout mais je vais appeller le Roi de Belges pour postuller au poste de premier ministre...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 11:31 am

@Ti' Breton a écrit:
Bonjour Gummies et bienvenue sur ce site !
Pour la Brabançonne je l'ai apprise par coeur et dimanche dernier je me suis mis au garde à vous devant ma femme son fils et sa belle fille (tout liègeois ou de Verviers) et je leur ai chanté les deux premiers couplets devant leurs yeux médusés...J'ai eu droit à un petit triomphe je l'avoue modestement...Bon c'est pas le tout mais je vais appeller le Roi de Belges pour postuller au poste de premier ministre...
Traitre ; j'espère au moins que tu veux infiltrer la monarchie pour mieux la saborder et réunir les français (de Belgique et de France) !

Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 12:43 pm

Traître ??? Oh le vilain mot... En attendant il paraît que je le chante bien cet hymne....
Bon, si je deviens premier ministre, j'ordonne le rattachement de mes frères wallons à la France comme vingt cinquième province française comportant cinq départements numérotés de 990 à 994 soit Brabant-Wallon, Hainaut, Liège, Luxembourg et Namur....Bon je délire un peu...Emblême de la province, le coq bien entendu avec en fond la couleur du drapeau wallon...

Au fait, j'ai appris un truc il y a longtemps en fac dont j'aimerais vérifier la véracité (là je redeviens sérieux) : si mes souvenirs sont bons les soldats flamands en 1940 n'ont ils pas été libérés par Hitler alors que les wallons sont restés en prison ? Mon prof sous-entendait que le Roi n'avait pas été particulièrement clean dans l'affaire, assez proche de Pétain dans son comportement en somme...
Alors éclairez moi...Pourquoi les Waffen SS eurent-ils, comme les Français d'ailleurs ( Brigade Frankreich), une Brigade Wallonie incorporée en 1942 dans la Division Charlemagne, alors que nulle part on ne trouve trace dun' brigade "Flandres" ? Amis historiens, merci...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 2:03 pm

@Ti' Breton a écrit:
Traître ??? Oh le vilain mot... En attendant il paraît que je le chante bien cet hymne....
Bon, si je deviens premier ministre, j'ordonne le rattachement de mes frères wallons à la France comme vingt cinquième province française comportant cinq départements numérotés de 990 à 994 soit Brabant-Wallon, Hainaut, Liège, Luxembourg et Namur....Bon je délire un peu...Emblême de la province, le coq bien entendu avec en fond la couleur du drapeau wallon...

Au fait, j'ai appris un truc il y a longtemps en fac dont j'aimerais vérifier la véracité (là je redeviens sérieux) : si mes souvenirs sont bons les soldats flamands en 1940 n'ont ils pas été libérés par Hitler alors que les wallons sont restés en prison ? Mon prof sous-entendait que le Roi n'avait pas été particulièrement clean dans l'affaire, assez proche de Pétain dans son comportement en somme...
Alors éclairez moi...Pourquoi les Waffen SS eurent-ils, comme les Français d'ailleurs ( Brigade Frankreich), une Brigade Wallonie incorporée en 1942 dans la Division Charlemagne, alors que nulle part on ne trouve trace dun' brigade "Flandres" ? Amis historiens, merci...

Re-traître !!! Et Bruxelles ? Cette ville-région peuplée de 95% de francophones ne serait pas digne d'être rattachée à la France ? Il n'y a pas que la Wallonie en Belgique francophone mon cher ami !!!

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 2:41 pm

Bon allez, de toute façon se faire traoter de traître lorsque l'on se fait appeller Talleyrand sur un autre site historique est presque flatteur...
Mais je n'ai pas ma réponse sur la seconde partie de mon message !
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 3:05 pm

En fait, la SS Vlaanderen changeat sa dénomination en "De Vlag: Duitsch-Vlaamsche Arbeidsgemeenschaft. Communauté de travail germano-flamande" ! C'est comme si tu changeais l'étiquette d'une bouteille mais non son contenu !!!

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 8:11 pm

@Ti' Breton a écrit:
Vous êtes proprement effrayant cher Alexis... Vous faites juste abstraction des règnes fastueux de Louis XIV, du règne corrompu de Louix XV le tout sur fond de misère dans une population affamée que les récoltes de 1788 avaient poussé à bout de forces et de colère....Vous faites abstraction de privilèges indmissibles de la noblesse (la haute noblesse) et du haut clergé, ainsi que des charges multiples sur le peuple...
Maintenant, clouer au pilori l'ancien régime ne doit pas pousser à faire abstraction de la bourgeoisie qui à la révolution s'est grassement servie...

De Louis XIV à Louis XVI, la France fut la nation la plus puissante et la plus riche d'Europe. La Monarchie s'est toujours battue CONTRE les privilèges et la haute noblesse, en s'alliant avec le tiers-etats, comme lors des état généraux sous Louis XIV où le peuple a demandé un renforcement du pouvoir royal contre les privilégiés.

D'ailleurs, être monarchiste ne signifie pas retourner au XVIII siècle, voyez les autres monarchies européennes...

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 31 Juil 2007, 8:13 pm

@Roy a écrit:
Mon pauvre Ti' Bretonn Alexis est persuadé qu'il y a des êtres humains génétiquement supérieurs aux autres (puisque leur position se transmet par le sang et non par la valeur, le travail ou le choix démocratique) : les nobles, les rois, les reines ect... sont supérieurs à la populace.

Serait-ce Dieu qui a choisis ces êtres supérieurs ? Rolling Eyes

Dites moi où j'ai écris ça. Sinon je peux considérer ceci comme de la diffamation et j'ai horreur de ça. Je n'ai jamais écris ceci nulle part.

Ceci jette un sérieux voile sur votre crédibilité si vous inventez vos affirmations...

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 01 Aoû 2007, 8:50 am

Alexis sans doute n'ai-je pas été assez précis : je dénonce simplement le fait que la monarchie entraîne derrière elle une aristocratie totalement détestable accrochée à ses privilèges, cela a causé la perte de l'ensemble des souverains respectifs (je pense notamment au retour de Napoléon durant les cent jours "grâce" aux ultras ayant suivi le retour de Louis XVIII de Gand...)
L'aristocratie a toujours été la plaie des peuples, bien plus que le Roi en tant que tel, et là je vous rejoins (d'ailleurs les révolutionnaires de 89 en avaient davantage à cette dernière qu'à ce dernier...) ; néanmoins aucun Roi n'a pu résoudre le problème...C'est en cela que la monarchie est inconcevable...
D'ailleurs, plus que l'aristocratie faudrait-il parler de "classe dominante", car ce qui a perdu les rois c'est en réalité la classe directement bénéficiaire de leur "installation et de leur politique", ainsi Louis Philippe fut rapidement détesté à cause non des npobles en tant que tels mais de la très haute bourgeoisie qui profita outrageusement des bienfaits de la couronne et surtout du pays...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 01 Aoû 2007, 10:10 am

@Roy a écrit:
Quand je disais que les francophones belges étaient nos frères !

lol!


biensur que nous somme vos freres les wallons et les bruxellois francophones sont des français separer seulement par une frontiere artificiel bjr

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mer 01 Aoû 2007, 6:28 pm

@VINCENT a écrit:
Je suis très reconnaissant à M. LETERME d'avoir montré que la nation belge n'existe aucunement ! Dommage qu'il faille que ce soit un nationaliste flamand qui le fasse découvrir au monde entier ! Car, volontairement ou non (cette question est de peu d'importance), il a exprimé une vérité, à savoir que le seul véritable hymne des Wallons, c'est La Marseillaise, comme leur seule vraie nation est la nation française !

Si la nation belge correspondait à une réalité concrète, soyez sûrs que les Wallons connaîtraient les paroles de la Barbe-en-sonne !

Vive la Wallonie française, plus que jamais !


Tout à fait d'accord avec toi, Vincent. C'est une fable de prétendre que les Belges connaîtraient bien cet "hymne national". Déjà, en 1910, le roi Albert se plaignait de ce que les Belges connussent mieux la Marseillaise que la Brabançonne ...
Quant au fameux Jenneval prétendu créateur de l'hymne en question, c'était un petit bourgeois insupportable, qui a contribué à réprimer les profonds désirs du peuple. Lors des émeutes d'août-septembre 1830, des cocardes tricolores apparaissent un peu partout à Bruxelles. Le drapeau français est hissé sur l'hôtel de ville. Râgeur, Jenneval, un journaliste vaguement avocat, l'arrache et le remplace par le drapeau belge, aux couleurs du Brabant, qu'il avait fait confectionner en vitesse par une mercière des environs de la Grand-Place ...
Il est curieux que l'on prétende aujourd'hui que les réunionistes seraient des bourgeois allant contre la volonté du peuple, alors qu'en 1830, c'est bien cette bourgeoisie belgicaine qui avait fait avorter le rattachement à la France voulu par le peuple ...

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 02 Aoû 2007, 9:46 am

SBJ a écrit:
Tout à fait d'accord avec toi, Vincent. C'est une fable de prétendre que les Belges connaîtraient bien cet "hymne national". Déjà, en 1910, le roi Albert se plaignait de ce que les Belges connussent mieux la Marseillaise que la Brabançonne ...
Quant au fameux Jenneval prétendu créateur de l'hymne en question, c'était un petit bourgeois insupportable, qui a contribué à réprimer les profonds désirs du peuple. Lors des émeutes d'août-septembre 1830, des cocardes tricolores apparaissent un peu partout à Bruxelles. Le drapeau français est hissé sur l'hôtel de ville. Râgeur, Jenneval, un journaliste vaguement avocat, l'arrache et le remplace par le drapeau belge, aux couleurs du Brabant, qu'il avait fait confectionner en vitesse par une mercière des environs de la Grand-Place ...
Il est curieux que l'on prétende aujourd'hui que les réunionistes seraient des bourgeois allant contre la volonté du peuple, alors qu'en 1830, c'est bien cette bourgeoisie belgicaine qui avait fait avorter le rattachement à la France voulu par le peuple ...

Ces détails historiques sont d'autant plus précieux que la plupart des belgicains les ignorent... Il est vrai que pour entretenir la mythologie belgeoise, la relation de certains faits n'est pas indiquée...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Jeu 02 Aoû 2007, 5:28 pm

Merci pour ces précisions !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 9:20 am

Mais puisqu'on vous dit que vous n'avez rien à voir avec les Français (d'ailleurs on se demande pourquoi on parle la même langue Rolling Eyes !!!) et que vos compatriotes sont les flamands avec qui vous avez tout en commun : langue, culture, etc... !!!

Vous êtes un peu têtu, vous les rattachistes !

lol!

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 10:00 am

Clovis, premier roi des Francs, était né à Tournai, dont il fit sa capitale ...

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 12:01 pm

SBJ a écrit:
Clovis, premier roi des Francs, était né à Tournai, dont il fit sa capitale ...

Mais puisqu'on te dit que les belges francophones n'ont rien à voir avec la France et qu'il sont plus proche des flamands !

mdr

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 12:37 pm

@Roy a écrit:
SBJ a écrit:
Clovis, premier roi des Francs, était né à Tournai, dont il fit sa capitale ...

Mais puisqu'on te dit que les belges francophones n'ont rien à voir avec la France et qu'il sont plus proche des flamands !

mdr

Oui, oui, je suppose que c'est du second degré. Les Flamands sont terribles sur le sujet. Ils vont même jusqu'à affirmer qu'il n'y a pas de minorité francophone en Flandre ... lol!

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 1:10 pm

Roy est en super forme aujourd'hui...
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 1:27 pm

@Ti' Breton a écrit:
Roy est en super forme aujourd'hui...

Ca sents les vacances !

hamac

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 1:32 pm

T'as raison ! moi je pars mardi et toi ?
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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 2:42 pm

@Ti' Breton a écrit:
T'as raison ! moi je pars mardi et toi ?

Ce soir : dans 2 heures 1/2 !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Ven 03 Aoû 2007, 2:44 pm

@Roy a écrit:
Mais puisqu'on vous dit que vous n'avez rien à voir avec les Français (d'ailleurs on se demande pourquoi on parle la même langue Rolling Eyes !!!) et que vos compatriotes sont les flamands avec qui vous avez tout en commun : langue, culture, etc... !!!

Vous êtes un peu têtu, vous les rattachistes !

lol!

Heureusement qu'il y a les rattachistes pour voir clair en Belgique ! lagarde

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Dim 05 Aoû 2007, 4:49 pm

@Roy a écrit:
@Ti' Breton a écrit:
T'as raison ! moi je pars mardi et toi ?

Ce soir : dans 2 heures 1/2 !

Du coup c'est nous qui aurons des vacances !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Lun 06 Aoû 2007, 10:33 am

@Alexis a écrit:
@Roy a écrit:
@Ti' Breton a écrit:
T'as raison ! moi je pars mardi et toi ?

Ce soir : dans 2 heures 1/2 !

Du coup c'est nous qui aurons des vacances !
Non, pas forcément !

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MessageSujet: Re: Brabançonne ou Marseillaise ?   Mar 07 Aoû 2007, 6:33 pm

@Roy a écrit:
Non, pas forcément !

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