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 Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis

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MessageSujet: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 6:34 am

Source : http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080928/tts-credit-fortis2-ca02f96.html

Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour sauver Fortis

Reuters - Dimanche 28 septembre, 23h58BRUXELLES (Reuters) -

Citation :
La Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg vont investir 11,2 milliards d'euros dans Fortis en échange d'une prise de participation de 49% dans le capital de la banque belgo-néerlandaise en difficulté, annonce dans un communiqué le Premier ministre belge, Yves Leterme.

Le gouvernement belge va investir 4,7 milliards dans le capital de Fortis pour prendre une part de 49% tandis que le Luxembourg va injecter 2,5 milliards pour prendre 49% du capital de la banque Fortis au Luxembourg. De son coté, le gouvernement néerlandais investira 4,0 milliards pour 49% du capital de Fortis Holding Netherlands, a précisé le Premier ministre belge.

La banque Fortis, dont le président Maurice Lippens a démissionné, devra par ailleurs céder ses intérêts dans la banque ABN Amro.

Selon une source proche des discussions, Une offre informelle présentée par la BNP Paribas n'a pas été retenue par les autorités belges qui ont ainsi donné leur préférence à une nationalisation partielle de Fortis. La banque ING a également renoncé à présenter une offre.

Version française Jean-Michel Bélot

Et dire que c'est sous la pression flamande que FORTIS a du se prendre un partenaire hollandais pour "défranciser" cette banque séculaire ! :matête"

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 3:11 pm

Je ne suis pas certain que l'on doive sur ce sujet extrêmement grave mettre sur la table le problème d'une "défrancisation"...En l'occurence je pense que la nationalisation partielle est préférable au rattachement à BNP Paribas : A l'heure qu'il est, on ne sait trop comment va réagir le système bancaire français, basé essentiellement sur l'épargne, donc sur le moral des Français...
Et, financièrement parlant, le Luxembourg me semblait être effectivement une assurance plus durable et stable que le marché français, en attente...
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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 3:14 pm

@Ti' Breton a écrit:
Je ne suis pas certain que l'on doive sur ce sujet extrêmement grave mettre sur la table le problème d'une "défrancisation"...En l'occurence je pense que la nationalisation partielle est préférable au rattachement à BNP Paribas : A l'heure qu'il est, on ne sait trop comment va réagir le système bancaire français, basé essentiellement sur l'épargne, donc sur le moral des Français...
Et, financièrement parlant, le Luxembourg me semblait être effectivement une assurance plus durable et stable que le marché français, en attente...

Attention : les banques luxembourgeoises sont très spéculatives et portées sur le blanchiment de l'argent sale !

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 3:32 pm

@Stans a écrit:
@Ti' Breton a écrit:
Je ne suis pas certain que l'on doive sur ce sujet extrêmement grave mettre sur la table le problème d'une "défrancisation"...En l'occurence je pense que la nationalisation partielle est préférable au rattachement à BNP Paribas : A l'heure qu'il est, on ne sait trop comment va réagir le système bancaire français, basé essentiellement sur l'épargne, donc sur le moral des Français...
Et, financièrement parlant, le Luxembourg me semblait être effectivement une assurance plus durable et stable que le marché français, en attente...

Attention : les banques luxembourgeoises sont très spéculatives et portées sur le blanchiment de l'argent sale !

Comme tous les paradis fiscaux... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 3:43 pm

...Et de toute façon nous n'en sommes plus là...Il s'agit de sauver le Titanic, car la maëlstrom va gagner toute l'Europe d'ici deux mois, sachant que le plan américain de 700 milliards de dollars ne représente sans doute que la moitié voire le tiers de ce qui va leur tomber dessus... Les bourses européennes vont suivre, et c'est déjà parti en Angleterre et en Belgique, pays pourtant réputés places financières...
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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 4:31 pm

@Ti' Breton a écrit:
...Et de toute façon nous n'en sommes plus là...Il s'agit de sauver le Titanic, car la maëlstrom va gagner toute l'Europe d'ici deux mois, sachant que le plan américain de 700 milliards de dollars ne représente sans doute que la moitié voire le tiers de ce qui va leur tomber dessus... Les bourses européennes vont suivre, et c'est déjà parti en Angleterre et en Belgique, pays pourtant réputés places financières...

Bah comme ça on repartira sur des bases saines !

Razz

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 29 Sep 2008, 4:41 pm

Et dire que l'on récompense les "Golden parachutes" pour leur incompétence ! Toi tu serais viré aussi sec comme le dernier des malpropres !

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Mar 30 Sep 2008, 11:10 am

Bah comme ça on repartira sur des bases saines !

Razz[/quote]


Rien de moins sur car, seconde manche identique à la crise de 29, voici venir le temps des spéculateurs...Le but est de laisser les bourses chutter jusqu'à un seuil raisonnable pour les nantis et déraisonnables pour les petits épargnants...Qui vont devoir mettre indirectement la main à la poche de toute façon pour des tripatouillages douteux !


Les veaux ayant payé, les spéculateurs vont alors racheter du Fortis, du Dexia etc etc puisque les gouvernants seront alors trop heureux de revendre leurs parts pour rembourser les prêts auprès des producteurs de pétrole, les indiens et nos meilleurs ennemis les Chinois.
L'action va donc remonter et les spéculateurs qui ont fait couler les banques pourront ainsi profiter de la revente de titres qui se seront grandement bonifiés !!!!

Vive le capitalisme sauvage !
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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Mar 30 Sep 2008, 11:40 am

M'en fout, je n'ai pas d'épargne... What a Face

J'rigole, mais en fait je ne voit pas vraiment en quoi je peux être touché par cette crise... Question

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Mar 30 Sep 2008, 12:51 pm

Je souhaite que tu ne sois pas touché et tant mieux pour toi... Néanmoins la crise financière ne sera effective que si nous connaissons un phénomène généralisé de défiance (souviens toi de 1968 et des ruées dans les commerçants sans motif valable), lequel fera baisser les actifs. De toute façon les banques françaises sont directement dépendantes de leurs filiales européennes qui peuvent, en cas de problème, les faire glisser.
Sarkozy serait plus ou moins obligé d'avoir recours à des prêts auprès de l'étranger pour combler les déficits puisque les coffres des banques sont pratiquement vides eu égard au gouffre annoncé ; Plus de crédit, plus d'investissement, répercussion sur l'ensemble de l'industrie, du commerce, de l'immobilier bien entendu mais également des kyrielles de PME sous-traitantes ; Mutuelles à l'agonie (ça va arriver très vite), augmentation des cotisations et inévitablement augmentation des impôts directs et indirects pour essayer de combler les déficits galopants...Augmentation du chômage et baisse généralisée du pouvoir d'achat ; de plus les 3/4 des fonds de la fonction publique territoriale émanent du groupe DEXIA, je ne te fais pas de dessin...
Il va falloir trouver l'argent puisu'il n'y en a plus dans las caisses...C'est en cela que tu vas être concerné, malgré les fanfaronnades de Sarkozy.
A noter que DSK avait prédit dès 2004 ce qui allait arriver, pratiquement au dollar près...
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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Mar 30 Sep 2008, 2:03 pm

Roy, tu ne te rends pas compte que tout le monde a été touché de plein fouet par la crise de 1929. C'est à cause de cette crise également qu'Hitler a pu arriver au pouvoir avec ses plans drastiques contre le méga chômage !

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MessageSujet: n   Ven 03 Oct 2008, 1:14 pm

Quand on voit "l'histoire " de FORTIS quant sera-t-il des autres banques?
Elles vont surement tomber dans le gouffre comme Fortis !!

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Ven 03 Oct 2008, 1:29 pm

Je le crains également !

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Dim 05 Oct 2008, 11:28 pm

cela promet pour nos économies, nos placements...
Allons nous revivre le crack boursier de 1929? matête

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Dim 05 Oct 2008, 11:34 pm

si j'ai bien compris aux nouvelles, Fortis redevient "seule" car la Hollande la lâche et Fortis pourrait alors p-ê soit (j'imagine ^^) redevenir banque-assurance belge comme elle l'était du temps du Crédit communal et de la CGER avant qu'ils ne fusionnent?!?

Ou alors Fortis s'associerait avec la banque française BNP PARIBA (si le nom est correct ?) d'après ce que j'aurais capté aux infos scratch

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 06 Oct 2008, 10:29 am

Pas tout à fait cela....En réalité la part Fortis ND a été nationalisée par les Pays Bas...
Restait la part Franco-Belge. Cette nuit la banque Fortis a été rachetée à 75% par BNP Paribas.
La réalité 'est dramatique car le sommet de Paris n'a servi à rien ; L'Angleterre, après que l'Irlande est ouvert le feu, nationalise elle aussi deux de ses banques pour les sauver de la noyade et, à l'heure qu'il est Angela Mercken tente de sauver (mais le pourra t-elle ? ) la plus grosse banque de crédit allemande à la dérive de près de 100 milliards d'euros.

Chacun dans son coin et Dieu pour tous...

Les craintes touchent en réalité les banques vivant essentiellement par leurs filiales de crédits immobiliers, presque systématiquement liées à des filiales américaines plombées par les subprimes. Par effet de domino, la chutte des unes entraîne celle des autres. Sans vouloir entrer dans un optimisme débordant, le système bancaire français pourrait s'en sortir s'il était seul, mais avec les accords de l'UE la glissade risque d'être générale...Sans compter la banque du Japon qui, depuis cette nuit, dérape à son tour
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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 06 Oct 2008, 4:18 pm

Je pense que le rachat de FORTIS (Belgique) par la BNP-PARIBAS est la moins mauvaise chose qui pouvait lui arriver car cette dernière était une des rares banque français à avoir pu naviguer sans trop d'encombre dans la tourmente financière, ce qui n'était pas le cas de DEXIA. Ainsi, le gouvernement belge est plus que partiellement remboursé tout en conservant 2 sièges dans le Conseil d'Administration de FORTIS - BNP-PARIBAS. Évidemment, les Flamands trouveront à redire de voir une ex-banque belgo-néerlandaise passer entre des mains françaises "but business is business" !

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 06 Oct 2008, 4:56 pm

C'est le début de l'union avec la France !

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 06 Oct 2008, 5:00 pm

Financièrement parlant, oui ! N'oublions pas que le groupe GDF-Suez est également fortement ancrée en Belgique !

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Lun 06 Oct 2008, 9:22 pm

Merci pour vos éclaircissements les garçons sunny
Pas toujours facile l'économie

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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Mar 07 Oct 2008, 8:53 am

@Stans a écrit:
Je pense que le rachat de FORTIS (Belgique) par la BNP-PARIBAS est la moins mauvaise chose qui pouvait lui arriver car cette dernière était une des rares banque français à avoir pu naviguer sans trop d'encombre dans la tourmente financière, ce qui n'était pas le cas de DEXIA. Ainsi, le gouvernement belge est plus que partiellement remboursé tout en conservant 2 sièges dans le Conseil d'Administration de FORTIS - BNP-PARIBAS. Évidemment, les Flamands trouveront à redire de voir une ex-banque belgo-néerlandaise passer entre des mains françaises "but business is business" !


...D'autant plus amusant que nos chers néerlandophiles ont permis à BNP Paribas d'acheter les parts avec un bonus de 21% par rapport à leur première offre de la semaine passée rejetée avec dédain par les bataves !

Au fait, Dexia a été confiée à l'ancien premier ministre belge Dehaene (excusez l'orthographe...) que vaut-il ?

Parallèlement, les banques françaises rentent un coup intelligent...La Caisse d'Epargne (fragilisée par un partenariat avec l'une des banques maudites américaines) semble se diriger vers une alliance avec la Banque populaire, et toute dernière nouvelle LCL est en approche avec son ennemi de toujours, le Crédit Agricole !
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MessageSujet: Re: Le Benelux injecte 11,2 milliards d'euros pour Fortis   Mar 07 Oct 2008, 9:45 am

Jean-Luc DEHAENE (né par les aléas de l'exode à ... Carcassonne !) est un homme très dynamique et à mon avis assez compétent. Il fut le coauteur avec VGE de la nouvelle constitution française.

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