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 La Marseillaise encore sifflée !

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Roy
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MessageSujet: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 15 Oct 2008, 10:04 am

Rappel du premier message :

Et voilà, ça a encore recommencé hier pour le match France/Tunisie !
Citation :

Marseillaise sifflée: Fillon estime qu'il faudrait "interrompre les matches"

Le Premier ministre François Fillon a jugé mercredi "insultant" le fait que la Marseillaise ait été sifflée avant le match de football France-Tunisie mardi soir, estimant qu'il faudrait dans de tels cas "interrompre les matches".

Mardi soir au Stade de France, des sifflets ont accompagné, avant le coup d'envoi du match amical France-Tunisie, l'hymne national français, comme lors des rencontres amicales France-Algérie (octobre 2001) et France-Maroc (novembre 2007).

"C'est insultant pour la France, c'est insultant pour les joueurs de l'équipe de France et ça n'est pas tolérable", a-t-il déclaré sur RTL. "Les organisateurs doivent trouver des solutions".

"Je pense qu'il faudrait interrompre les matches quand les hymnes nationaux, quels qu'ils soient, sont sifflés. C'est un manque de considération, de respect pour toute une nation", a-t-il poursuivi en appelant les "organisateurs" à "chercher des solutions".

"Ceux qui veulent siffler un hymne national doivent être privés du match auxquels ils sont venus assister", a insisté M. Fillon.

Le chef du gouvernement, interrogé, a dit regretter que la Fédération française de football n'ait pas annulé la rencontre.

La ministre des Sports Roselyne Bachelot et son secrétaire d'Etat Bernard Laporte se disent "choqués" par les sifflets qui ont accompagné mardi soir la Marseillaise avant le début du match amical de football France-Tunisie au Stade de France, dans un communiqué diffusé mardi.

"Roselyne Bachelot-Narquin et Bernard Laporte se déclarent choqués par les sifflets qui ont retenti ce soir (mardi) au Stade de France, à l'occasion du match amical de football entre l'équipe de France et l'équipe nationale tunisienne, notamment au moment de la Marseillaise, symbole de la République française", indique le communiqué du ministère.

"Ils rappellent que les rencontres sportives internationales sont l'occasion du rassemblement de tous, joueurs, dirigeants, supporteurs, autour d'une même passion et des valeurs communes de respect et d'honneur", poursuit le texte.

Mme Bachelot et M. Laporte tiennent également à souligner "les efforts des deux fédérations française et tunisienne qui, au nom de l'amitié entre les deux pays et des valeurs du sport international, ont tenté de prévenir et maîtriser ce type de manifestation".

Les quelque 60.000 spectateurs présents, dont une majorité de Tunisiens, ont accompagné l'hymne français par des sifflets, comme lors des rencontres amicales France-Algérie (octobre 2001) et France-Maroc (novembre 2007).

Juste avant les hymnes, les noms des joueurs français avaient également été pris pour cible. Le plus conspué fut Hatem Ben Arfa, né à Clamart de parents tunisiens et qui avait opté pour la sélection française malgré les sollicitations de la Fédération tunisienne.

L'UMP et le PS ont également condamné très vivement cette attitude d'une partie du public du Stade de France.

"Il est désolant de voir que des Français aient pu siffler des Français", s'indigne Frédéric Lefebvre, un des porte-parole de l'UMP, dans un communiqué transmis à l'AFP.

"En sifflant les Bleus, c'est aussi des jeunes Français d'origine tunisienne ou algérienne qui sont sifflés. Quand on est adopté par un pays on respecte son hymne national", poursuit le député UMP.

"Les sifflets sont inacceptables", écrit de son côté le secrétaire national du PS Razzy Hammadi dans un communiqué transmis à l'AFP.

"En effet, même si la France a eu pendant des années une politique coloniale en Tunisie, même si les Français d'origine tunisienne, et plus largement les Maghrébins ou les Français d'origine maghrébine (...), sont trop souvent victimes de discrimination et de harcèlement policier (...) il n'en demeure pas moins que la République, en dépit de ses promesses non tenues, n'est pas à humilier en sifflant son hymne", écrit M. Hammadi.

""Bien au contraire, dans son idéal, (la République) est à l'opposé du régime de Ben Ali", écrit encore le secrétaire national du PS dans un communiqué transmis à l'AFP.

"En effet, même si la France a eu pendant des années une politique coloniale en Tunisie, même si les Français d'origine tunisienne, et plus largement les Maghrébins ou les Français d'origine maghrébine (...), sont trop souvent victimes de discrimination et de harcèlement policier (...) il n'en demeure pas moins que la République, en dépit de ses promesses non tenues, n'est pas à humilier en sifflant son hymne", écrit M. Hammadi.

""Bien au contraire, dans son idéal, (la République) est à l'opposé du régime de Ben Ali", écrit encore le secrétaire national du PS.

Source : http://afp.google.com/article/ALeqM5gnYB0TCb7m2xToI7NZYrGTZ8XjLg

Et on viendra nous parler de respect, que l'immigration est une chance, que les gens viennent en France pour nos valeurs, que la République fait bien son travail d'intégration... les 3 fois où la Marseillaises a été sifflée en France à ce niveau c'est lors de France/Algérie, France/Maroc (sujet initial de ce topic) et France/Tunisie ; un hasard ?

Curieusement les France/Espagne, France/Portugal (2 pays qui compte une forte minorité en France) n'ont jamais posés de problémes.

Tous ceci prouve, s'il le fallait, que le communautarisme est grandissant et que malheureusement une certaine immigration (principalement nord-africaine) montre les limites de l'intégration notament lorsque les valeurs sociétales sont en contradiction avec celles de notre république, c'est donc un double échec, celui de l'immigration de masse non controlé que prône certains irresponsables et l'echec d'un modéle d'intégration qui devrait faire en sorte que les nouveaux français ou les fils d'immigrés se sentent avant tout appartenant au pays qu'ils ont choisis plutôt que de vouloir reproduire en France l'échec du pays qu'ils ont quitté.

Mais il est vrai que le politiquement correct de gauche n'admet pas que l'on relève ce genre d'irrespect tellement révélateur d'un malaise profond et d'une division de nos citoyens : n'oublions pas que le politiquement correct veut que "l'immigration soit une chance" !!!, ils vont encore nous faire le coup du "mais ce n'est qu'une minorité" : c'est sur, dans un stade avec 72.000 spectateurs, ça doit être tout au plus une dizaine qui a couvert la voix des 71 990 autres !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:13 am

@Satine a écrit:
Si Bernard Laporte a dit ça je pense comme lui ! Y a un moment donné où il faut arrêter de tendre le dos pour être battu : Des sifflets matchs annulés et basta ! Tout le monde rentre chez lui comme ça c'est réglé ...
Faut arrêter de vouloir toujours tout arranger en n'arrangeant rien du tout on fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs.

C'est du bon sens : mais selon la gauche c'est un scandale !

En revanche qu'un seul supporter siffle un joueur arabe ou un noir et là c'est scandaleux ; on fait des différence selon l'origine des joueurs ou leur nationalité : c'est du purement du racisme... de gauche.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:20 am

Il y a une autre solution : jouer avec un stade vidé de ses crapules !
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:23 am

@Stans a écrit:
Il y a une autre solution : jouer avec un stade vidé de ses crapules !

On va t'accuser de faire de la ségrégation !

Et puis les crapules ne sont que blanches, chrétiennes et vivant en dehors des banlieues ; je te prie de réviser ton jugement, on ne s'appuie pas sur le faits mais uniquement sur le dogme !

docteur
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:27 am

Restons sérieux Roy. Quelque soit l'origine des crapules (comme au PSG), il faut sévir avec la plus grande sévérité !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:59 am

@Stans a écrit:
Restons sérieux Roy. Quelque soit l'origine des crapules (comme au PSG), il faut sévir avec la plus grande sévérité !

Mais tu prèches un convertit : peu importe l'origine, la religion, la couleur, l'âge, le sexe, la taille, etc... un voyous reste un voyou !

Hélas, va dire çà à... "certains" racistes qui jugent non les faits, mais qui commets les faits, pardonnant dès qu'il s'agit de certains groupes et tu passeras pour le dernier des fascistes !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 12:40 pm

@Stans a écrit:
Évidemment si tu donnes raison au monde du capital qu'est la FIFA je n'ai plus rien à ajouter malgré que je suis fort étonné par une telle résignation d'un intervenant qui se dit à la gauche de la gauche !

Ce n'a rien à voir avec le capital, les matchs internationaux de football sont régis par des règles internationales.

Et Sarkozy est un président national, pas international, donc régir les règles du football international, ce n'est pas de sa compétence comme il n'est pas de sa compétence de s'occuper des règles qui régissent les Jeux Olympiques par exemple.

Sarkozy pourrait faire ce qu'il veut s'il était président du monde, mais il ne l'est pas...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 12:43 pm

@Roy a écrit:
Et j'aime bien quand on s'arroge le droit de décider qu'une loi est inapplicable ! Rolling Eyes

Je remarque que tous ceci est tout de même destiné à excuser des voyous : Milan ne s'embarrasse pas de détails :
- La loi : on s'en fout
- Aider le milieu des affaires et les gros sous : on s'en fout

Du moment où ça cautionne des anti-France tout est permis (et après il viendra dire qu'on carricature).

Comme l'a dit Bernard Laporte : il ne faut plus jouer contre des pays dont les supporters français sont issu et qui n'ont aucun respect !

C'est d'autant plus dommage que la rencontre était placé sous le signe de l'amitié (sur le terrain et entre fédération) : les joueurs sont par exemple rentré en alternant 1 français, 1 Tunisien.

Les lois Françaises sont des lois Françaises, pas des lois internationales.

Donc évacuer un stade en plein milieu d'un match de football, c'est possible par la loi même si c'est déjà absurde, mais la loi Française ne pourra pas empêcher que le France perde alors le match par 3-0, car ça ce sont des règles internationales qui sont supérieures aux règles nationales.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 12:44 pm

@Satine a écrit:
Si Bernard Laporte a dit ça je pense comme lui ! Y a un moment donné où il faut arrêter de tendre le dos pour être battu : Des sifflets matchs annulés et basta ! Tout le monde rentre chez lui comme ça c'est réglé ...
Faut arrêter de vouloir toujours tout arranger en n'arrangeant rien du tout on fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs.

Donc comme je l'ai expliqué, la France perdra par 3-0, on est d'accord ?
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 12:45 pm

@Stans a écrit:
Non seulement il faut appliquer les lois quitte à user de la force publique garante de l'ordre républicain mais si une loi semble trop laxiste, les parlementaires ont le devoir de proposer des lois plus restrictives. Enfin, ce n'est pas la FIFA qui fait la loi en France ou en Europe !

Non mais c'est la FIFA qui enregistre les scores des matchs internationaux et ce n'est pas la France qui décide du score des matchs de football internationaux, ça me semble logique...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 12:48 pm

@Roy a écrit:
@Satine a écrit:
Si Bernard Laporte a dit ça je pense comme lui ! Y a un moment donné où il faut arrêter de tendre le dos pour être battu : Des sifflets matchs annulés et basta ! Tout le monde rentre chez lui comme ça c'est réglé ...
Faut arrêter de vouloir toujours tout arranger en n'arrangeant rien du tout on fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs.

C'est du bon sens : mais selon la gauche c'est un scandale !

C'est tout le contraire du bon sens puisque vous ne comprenez pas que les règles internationales sont supérieures aux règles nationales, relisez Platini, lui savait de quoi il parlait au moins (Sarkozy n'avait même pas réfléchi aux conséquences de ses propositions) et ce n'est pas spécialement un homme de gauche...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:19 pm

C'est amusant, voici 2-3 messages où Milan pardon, un certain intervenant (comme ça il ne nous fera pas le coups du "je suis une pauvre victime qui souffre") nous met en avant le réglement de la FIFA mais si on lui parle du respect de la Loi, tout à coups ça devient inapplicable !

Bref, la legislation doit être appliquée sur mesure quand ça l'arrange !

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(P.S. : perdre un match amical 3-0 : on s'en tape un peu)

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:24 pm

Citation :

C'est tout le contraire du bon sens puisque vous ne comprenez pas que les règles internationales sont supérieures aux règles nationales, relisez Platini, lui savait de quoi il parlait au moins

Ohé Maître Milan on va redescendre de son arbre perché et calmer l'enflage de tête fissa fissa ! On a le droit d'émettre une opinion qu'elle soit personnelle ou très très précise non ? Alors les "lui savait de quoi il parlait" on s'en passera OK ? et là faudra pas jouer les caliméros !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:48 pm

Et moi je m'en tape de PLATINI, le chien de garde de la FIFA ! Ces groupes de pression sportifs ont démontré leur amoralité en organisant les JO à Pékin !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:51 pm

Et Platini défends les intérêts financiers de la plus grosse organisation sportive et financière du monde : il ne veut surtout pas perdre 1 ou 2 matchs synonymes de perte de sous !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:55 pm

Cela m'étonne que des personnes de gauche défendent la FIFA !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:56 pm

@Roy a écrit:
C'est amusant, voici 2-3 messages où Milan pardon, un certain intervenant (comme ça il ne nous fera pas le coups du "je suis une pauvre victime qui souffre") nous met en avant le réglement de la FIFA mais si on lui parle du respect de la Loi, tout à coups ça devient inapplicable !

Bref, la legislation doit être appliquée sur mesure quand ça l'arrange !

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(P.S. : perdre un match amical 3-0 : on s'en tape un peu)

Non mais je ne sais plus dans quelle langue te l'expliquer :

La loi Française ne peut pas s'appliquer sur toute la planète...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:58 pm

@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
C'est amusant, voici 2-3 messages où Milan pardon, un certain intervenant (comme ça il ne nous fera pas le coups du "je suis une pauvre victime qui souffre") nous met en avant le réglement de la FIFA mais si on lui parle du respect de la Loi, tout à coups ça devient inapplicable !

Bref, la legislation doit être appliquée sur mesure quand ça l'arrange !

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(P.S. : perdre un match amical 3-0 : on s'en tape un peu)

Non mais je ne sais plus dans quelle langue te l'expliquer :

La loi Française ne peut pas s'appliquer sur toute la planète...

Et qui te parle de l'appliquer ailleurs qu'en France !

Il me semble que le sujet concerne uniquement un match (+2 autres précédement) qui se sont déroulé à Paris, tu sais, en France !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:58 pm

@Stans a écrit:
Cela m'étonne que des personnes de gauche défendent la FIFA !

Ca n'a rien à voir, il faut simplement que les gens de droite admettent que Sarkozy n'est pas le président de la planète Terre et qu'il ne peut pas gérer les matchs internationaux parce qu'ils sont internationaux et pas nationaux...

Sinon, tous les présidents de nation pourraient décider du déroulement des matchs et du score à chaque fois que ça se jouerait sur leur terrain... Voyez donc bien l'absurdité de la situation.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 1:59 pm

Mais lorsqu'il s'agit de défendre la laïcité à la française, tu voudrais l'appliquer au monde entier (sauf à ceux qui pratiquent une certaine religion). Où est la cohérence dans tout cela ?

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 2:00 pm

@Milan a écrit:
@Stans a écrit:
Cela m'étonne que des personnes de gauche défendent la FIFA !

Ca n'a rien à voir, il faut simplement que les gens de droite admettent que Sarkozy n'est pas le président de la planète Terre et qu'il ne peut pas gérer les matchs internationaux parce qu'ils sont internationaux et pas nationaux...

Sinon, tous les présidents de nation pourraient décider du déroulement des matchs et du score à chaque fois que ça se jouerait sur leur terrain... Voyez donc bien l'absurdité de la situation.

Ben voyons ! Vive les lobbies ... sportifs !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 2:02 pm

@Roy a écrit:
@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
C'est amusant, voici 2-3 messages où Milan pardon, un certain intervenant (comme ça il ne nous fera pas le coups du "je suis une pauvre victime qui souffre") nous met en avant le réglement de la FIFA mais si on lui parle du respect de la Loi, tout à coups ça devient inapplicable !

Bref, la legislation doit être appliquée sur mesure quand ça l'arrange !

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Non mais je ne sais plus dans quelle langue te l'expliquer :

La loi Française ne peut pas s'appliquer sur toute la planète...

Et qui te parle de l'appliquer ailleurs qu'en France !

Il me semble que le sujet concerne uniquement un match (+2 autres précédement) qui se sont déroulé à Paris, tu sais, en France !

matête

Et alors ?

C'est comme si on décidait qu'en France, les règles d'un match de football seraient différentes des autres pays, on va faire des ballons plus petits, des buts plus grands, etc... Et la Fifa ne l'accepterait pas. Eh bien pour l'hymne, c'est pareil.

La décision d'arrêter un match de football est pris par l'arbitre ou la Fifa, les critères sont fixés par la Fifa et pas Sarkozy, donc si c'est quelqu'un d'autre (même si c'est le président de la République ou la loi) qui arrête le match alors il y a sanction sportive, c'est normal.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 2:05 pm

@Milan a écrit:


Et alors ?

Et alors tu racontes n'importe quoi en déviant le sujet : mauvaise foi quand tu nous tiens !

Citation :
C'est comme si on décidait qu'en France, les règles d'un match de football seraient différentes des autres pays, on va faire des ballons plus petits, des buts plus grands, etc... Et la Fifa ne l'accepterait pas. Eh bien pour l'hymne, c'est pareil.

La décision d'arrêter un match de football est pris par l'arbitre ou la Fifa, les critères sont fixés par la Fifa et pas Sarkozy, donc si c'est quelqu'un d'autre (même si c'est le président de la République ou la loi) qui arrête le match alors il y a sanction sportive, c'est normal.

Bref, tout pour défendre les voyous et cracher sur la France ; donc on applique le réglement de la FIFA et on applique pas la Loi française en France, notons donc que la FIFA doit dicter sa loi à la République (ça c'est démocratique !)

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 2:06 pm

Non ! Mais que la FIFA-toute-puissante rédige un règlement imposant l'esprit sportif et le respect des autres sous peine de sanctions !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 5:45 pm

@Roy a écrit:
@Milan a écrit:


Et alors ?

Et alors tu racontes n'importe quoi en déviant le sujet : mauvaise foi quand tu nous tiens !

Non non, ce que je raconte relève de la réflexion, pas comme certains...

@Roy a écrit:
Bref, tout pour défendre les voyous et cracher sur la France ; donc on applique le réglement de la FIFA et on applique pas la Loi française en France, notons donc que la FIFA doit dicter sa loi à la République (ça c'est démocratique !)

Comme je l'ai déjà dit, on peut très bien décider d'arrêter le match par la loi mais il faudra en accepter les sanctions sportives et ne pas jouer les étonnés par la suite.

Là encore, ce n'est pas tout pour défendre les "voyous", c'est agir en tenant compte un minimum de la conséquence de ses actes, autrement dit c'est réfléchir.

Je vous signale aussi que le réglement Fifa ne s'applique pas pour la France, c'est la même chose dans tous les pays du monde qui ont une sélection nationale de football et c'est aussi valable pour tous les sports du monde où il y a des compétitions internationales.

Vous n'avez pas répondu à ma question, pourquoi tous les professionnels du sport répondent que c'est inapplicable ? Il y a quand même des raisons non ? Ou bien tous les professionnels du sport sont des gauchistes ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 5:53 pm

Il y a peut être une autre solution dans ce cas mais je ne sais pas si c'est envisageable que lors de ces rencontres avec ces pays aucun hymne ne soit jouer ! Ni pour le pays sifflé ni pour le pays sifflant ! Ca peut être une solution ?

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 5:58 pm

@Satine a écrit:
Il y a peut être une autre solution dans ce cas mais je ne sais pas si c'est envisageable que lors de ces rencontres avec ces pays aucun hymne ne soit jouer ! Ni pour le pays sifflé ni pour le pays sifflant ! Ca peut être une solution ?

Oui c'est possible et ça été évoqué déjà, c'est juste "dommage" d'en arriver là...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 6:11 pm

Oui mais ça pourrait être limité dans le temps histoire de "punir" mais aussi de limiter les dégâts de ces sifflements qui n'ont pas que des incidents sportifs !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 7:05 pm

@Satine a écrit:
Oui mais ça pourrait être limité dans le temps histoire de "punir" mais aussi de limiter les dégâts de ces sifflements qui n'ont pas que des incidents sportifs !

Faut-il en arriver là pour ne pas heurter les hooligans des stades ? Faut-il baisser son froc ?

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 7:28 pm

C'est pas baisser son froc puisqu'il n'y a pas d'autres solutions plus radicales que celle là ! T'as pas le choix ! Ou sinon plus de match de foot comme ça plus de problème lol!

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 7:44 pm

Supprimons ce jeu où 20 couillons courent derrière un ballon pour le flanquer dans un filet suivi par un petit nerveux qui siffle sans arrêt ! balance

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:00 pm

Exactement ! Nous avons enfin la vraie solution réellement efficace (radicale certes) et qui contenterait les ménagères de tout les continents ! cheers

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mar 21 Oct 2008, 10:52 pm

@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
@Milan a écrit:


Et alors ?

Et alors tu racontes n'importe quoi en déviant le sujet : mauvaise foi quand tu nous tiens !

Non non, ce que je raconte relève de la réflexion, pas comme certains...

C'est sur, c'est une bonne réflexion que de dire qu'huer la Marseillaise ne tombe pas sous le coup de la Loi et moi je manque de réflexion et de sérieux en citant l'article du code pénal

Heureusement que "certains" sont là pour penser pour les autres : je me prosterne donc devant le sérieux de "certains". musulman:

Citation :
@Roy a écrit:
Bref, tout pour défendre les voyous et cracher sur la France ; donc on applique le réglement de la FIFA et on applique pas la Loi française en France, notons donc que la FIFA doit dicter sa loi à la République (ça c'est démocratique !)

Comme je l'ai déjà dit, on peut très bien décider d'arrêter le match par la loi mais il faudra en accepter les sanctions sportives et ne pas jouer les étonnés par la suite.

Là encore, ce n'est pas tout pour défendre les "voyous", c'est agir en tenant compte un minimum de la conséquence de ses actes, autrement dit c'est réfléchir.

Je vous signale aussi que le réglement Fifa ne s'applique pas pour la France, c'est la même chose dans tous les pays du monde qui ont une sélection nationale de football et c'est aussi valable pour tous les sports du monde où il y a des compétitions internationales.

Vous n'avez pas répondu à ma question, pourquoi tous les professionnels du sport répondent que c'est inapplicable ? Il y a quand même des raisons non ? Ou bien tous les professionnels du sport sont des gauchistes ? Rolling Eyes

Bref, laissons faire sans appliquer la Loi Française ; belle leçon de démocratie et de respect des institutions !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 12:03 am

@Roy a écrit:
C'est sur, c'est une bonne réflexion que de dire qu'huer la Marseillaise ne tombe pas sous le coup de la Loi et moi je manque de réflexion et de sérieux en citant l'article du code pénal

Heureusement que "certains" sont là pour penser pour les autres : je me prosterne donc devant le sérieux de "certains".

Bref, laissons faire sans appliquer la Loi Française ; belle leçon de démocratie et de respect des institutions !

clap

Ce qui manque de sérieux et de réflexion, c'était de croire que l'on pouvait arrêter une rencontre internationale de football sous prétexte qu'un hymne était sifflé, sans en subir les sanctions sportives qui en découlaient.

Quant à poursuivre toutes les personnes qui ont sifflé dans le stade, là aussi, ça manque un peu de sérieux... Pourquoi personne ne le propose à ton avis ?
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 6:46 am

Qu'est-ce qui est le plus important pour toi Milan ? Qu'un match se poursuive vaille que vaille ou que l'on applique l'ordre républicain dans les stades français ? Les Anglais ont bien fini par dresser leurs hooligans eux ! Personnellement, je me fiche qu'un match foireux soit annulé par les bonzes de la sacro-sainte FIFA !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 11:20 am

@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
C'est sur, c'est une bonne réflexion que de dire qu'huer la Marseillaise ne tombe pas sous le coup de la Loi et moi je manque de réflexion et de sérieux en citant l'article du code pénal

Heureusement que "certains" sont là pour penser pour les autres : je me prosterne donc devant le sérieux de "certains".

Bref, laissons faire sans appliquer la Loi Française ; belle leçon de démocratie et de respect des institutions !

clap

Ce qui manque de sérieux et de réflexion, c'était de croire que l'on pouvait arrêter une rencontre internationale de football sous prétexte qu'un hymne était sifflé, sans en subir les sanctions sportives qui en découlaient.

Quant à poursuivre toutes les personnes qui ont sifflé dans le stade, là aussi, ça manque un peu de sérieux... Pourquoi personne ne le propose à ton avis ?

C'est sur affirmer n'importe quoi c'est tellement plus sérieux !

@Milan a écrit:


Si tu veux les considérer comme voyous, libre à toi, car "voyous" est un terme très générique, donc ça passe, mais ce ne sont pas des délinquants car à ce que je sache, siffler la Marseillaise n'est pas un délit...


Ben si, ça tombe sous le coup de l'Article 433-5-1



"Le fait, au cours d'une manifestation organisée ou réglementée par les autorités publiques, d'outrager publiquement l'hymne national ou le drapeau tricolore est puni de 7 500 euros d'amende. Lorsqu'il est commis en réunion, cet outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende."


Ensuite le sujet concerne le match amical France/tunisie (qui se passait en France), pourquoi dévier sur l'international ?!!!

Ah oui, pendant ce temps là on ne parle pas des amis de "certains", les voyous qui sifflent la Marseillaise pour siffler la France et ses valeurs.

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 12:21 pm

@Stans a écrit:
Qu'est-ce qui est le plus important pour toi Milan ? Qu'un match se poursuive vaille que vaille ou que l'on applique l'ordre républicain dans les stades français ? Les Anglais ont bien fini par dresser leurs hooligans eux ! Personnellement, je me fiche qu'un match foireux soit annulé par les bonzes de la sacro-sainte FIFA !

Comme je l'ai dit, si on devait appliquer ce principe, plus de la moitié des matchs internationaux devrait être annulée, c'est absurde.
Donc je me répète en disant que pour moi, siffler la Marseillaise est certes débile mais pas excessivement grave en soi et je rejoins là l'avis de la plupart des sportifs. Je pense que Sarkozy a uniquement exploité cet incident pour remonter dans sa côte de popularité et détourner les préoccupations jusque là consacrées à la crise financière.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 12:29 pm

Moi ce que je trouve un peu dommage c'est de malanger la politique et le sport ce sont deux choses complètement différentes : Un match de foot pour ceux qui apprécient (je ne suis pas une fan) est censé faire oublier les tracas du quotidien et la politique, elle, te rappelle les tracas du quotidien pour que tout le monde en est conscience et s'unisse pour trouver des solutions. Ainsi siffler la marseillaise est effectivement un acte à l'encontre de la France que je trouve aussi scandaleux et sera puni avec les possibilités sportives suppression des hymnes momentanément je vois pas en quoi Sarko interviendrait là dedans pour annuler des matchs ou autre chacun à sa place tout scandaleux que ce soit !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 1:03 pm

@Roy a écrit:
@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
C'est sur, c'est une bonne réflexion que de dire qu'huer la Marseillaise ne tombe pas sous le coup de la Loi et moi je manque de réflexion et de sérieux en citant l'article du code pénal

Heureusement que "certains" sont là pour penser pour les autres : je me prosterne donc devant le sérieux de "certains".

Bref, laissons faire sans appliquer la Loi Française ; belle leçon de démocratie et de respect des institutions !

clap

Ce qui manque de sérieux et de réflexion, c'était de croire que l'on pouvait arrêter une rencontre internationale de football sous prétexte qu'un hymne était sifflé, sans en subir les sanctions sportives qui en découlaient.

Quant à poursuivre toutes les personnes qui ont sifflé dans le stade, là aussi, ça manque un peu de sérieux... Pourquoi personne ne le propose à ton avis ?

C'est sur affirmer n'importe quoi c'est tellement plus sérieux !

@Milan a écrit:


Si tu veux les considérer comme voyous, libre à toi, car "voyous" est un terme très générique, donc ça passe, mais ce ne sont pas des délinquants car à ce que je sache, siffler la Marseillaise n'est pas un délit...


Ben si, ça tombe sous le coup de l'Article 433-5-1



"Le fait, au cours d'une manifestation organisée ou réglementée par les autorités publiques, d'outrager publiquement l'hymne national ou le drapeau tricolore est puni de 7 500 euros d'amende. Lorsqu'il est commis en réunion, cet outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende."


Ensuite le sujet concerne le match amical France/tunisie (qui se passait en France), pourquoi dévier sur l'international ?!!!

Ah oui, pendant ce temps là on ne parle pas des amis de "certains", les voyous qui sifflent la Marseillaise pour siffler la France et ses valeurs.

Je ne dévie pas sur l'international, le match France - Tunisie est un match international, donc je suis complètement dans le sujet.

Après, j'aimerais bien savoir ce que tu proposes toi concrètement à part crier aux voyous...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 1:18 pm

@Milan a écrit:
@Stans a écrit:
Qu'est-ce qui est le plus important pour toi Milan ? Qu'un match se poursuive vaille que vaille ou que l'on applique l'ordre républicain dans les stades français ? Les Anglais ont bien fini par dresser leurs hooligans eux ! Personnellement, je me fiche qu'un match foireux soit annulé par les bonzes de la sacro-sainte FIFA !

Comme je l'ai dit, si on devait appliquer ce principe, plus de la moitié des matchs internationaux devrait être annulée, c'est absurde.
Donc je me répète en disant que pour moi, siffler la Marseillaise est certes débile mais pas excessivement grave en soi et je rejoins là l'avis de la plupart des sportifs. Je pense que Sarkozy a uniquement exploité cet incident pour remonter dans sa côte de popularité et détourner les préoccupations jusque là consacrées à la crise financière.

La quote de popularité de SARKOZY avait déjà remontée avec sa bonne gérance européenne de la crise financière ! Si je comprends bien, tu préfères accorder des jeux au peuple pour les calmer à l'instar des empereurs romains plutôt que de faire respecter les lois de ton pays ?

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 1:29 pm

@Stans a écrit:
@Milan a écrit:
@Stans a écrit:
Qu'est-ce qui est le plus important pour toi Milan ? Qu'un match se poursuive vaille que vaille ou que l'on applique l'ordre républicain dans les stades français ? Les Anglais ont bien fini par dresser leurs hooligans eux ! Personnellement, je me fiche qu'un match foireux soit annulé par les bonzes de la sacro-sainte FIFA !

Comme je l'ai dit, si on devait appliquer ce principe, plus de la moitié des matchs internationaux devrait être annulée, c'est absurde.
Donc je me répète en disant que pour moi, siffler la Marseillaise est certes débile mais pas excessivement grave en soi et je rejoins là l'avis de la plupart des sportifs. Je pense que Sarkozy a uniquement exploité cet incident pour remonter dans sa côte de popularité et détourner les préoccupations jusque là consacrées à la crise financière.

La quote de popularité de SARKOZY avait déjà remontée avec sa bonne gérance européenne de la crise financière ! Si je comprends bien, tu préfères accorder des jeux au peuple pour les calmer à l'instar des empereurs romains plutôt que de faire respecter les lois de ton pays ?

Il y a des lois qui ne s'appliquent pas parce qu'elles sont inapplicables.

D'ailleurs, je pense qu'elles ne vont pas être appliquées (même si Sarkozy en a profité pour faire un show médiatique) donc c'est bien qu'elles sont inapplicables...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 1:31 pm

@Milan a écrit:
Il y a des lois qui ne s'appliquent pas parce qu'elles sont inapplicables. D'ailleurs, je pense qu'elles ne vont pas être appliquées (même si Sarkozy en a profité pour faire un show médiatique) donc c'est bien qu'elles sont inapplicables...

Et un syllogisme de plus Milan !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 1:43 pm

@Stans a écrit:
@Milan a écrit:
Il y a des lois qui ne s'appliquent pas parce qu'elles sont inapplicables. D'ailleurs, je pense qu'elles ne vont pas être appliquées (même si Sarkozy en a profité pour faire un show médiatique) donc c'est bien qu'elles sont inapplicables...

Et un syllogisme de plus Milan !

Toujours est-il que la loi ne sera pas appliquée alors que c'est la droite qui est au pouvoir, ça veut bien dire ce que ça veut dire...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 1:56 pm

La gauche l'aurait-elle appliquée ? Aurait-elle simplement désapprouvée les coups de sifflets ?
La droite a eu tort de ne pas faire arrêter le match, FIFA ou pas !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 5:24 pm

@Stans a écrit:
La gauche l'aurait-elle appliquée ? Aurait-elle simplement désapprouvée les coups de sifflets ?
La droite a eu tort de ne pas faire arrêter le match, FIFA ou pas !

La gauche ne l'aurait pas appliqué non plus, mais le fait que même la droite n'ait pas appliquée cette solution montre qu'elle est inapplicable.

Et pour ce qui est de faire arêter le match, je ne crois pas que le président aurait eu les pouvoirs pour le faire (quand bien même il est président de la république, il ne peut pas faire n'importe quoi) et la droite aurait eu à répondre devant les Français de la défaite par forfait de l'équipe de France.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 7:54 pm

@Milan a écrit:
... la droite aurait eu à répondre devant les Français de la défaite par forfait de l'équipe de France.

Et moi j'aurais applaudis !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Mer 22 Oct 2008, 7:55 pm

Houlà ! Pourquoi ne pas réclamer la démission du Président tant que tu y es !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 12:07 pm

Ceci dit il y a des priorités dans la vie entre un match sois disant amical (qui l'est pour les joueurs et pour les fédérations) et la défense de nos valeurs "Liberté, Egalité, Fraternité", de la démocratie, de la Laïcité, etc... rejetées par le biais du sifflet du chant des Révolutionnaires qui se sont battus pour obtenir ces droits, franchement il n'y a pas photo.

Mais bon, peut-être que ces valeurs ne sont pas prioritaires, que c'est la FIFA et les gros sous qui primes ?! Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 1:28 pm

@Roy a écrit:
Ceci dit il y a des priorités dans la vie entre un match sois disant amical (qui l'est pour les joueurs et pour les fédérations) et la défense de nos valeurs "Liberté, Egalité, Fraternité", de la démocratie, de la Laïcité, etc... rejetées par le biais du sifflet du chant des Révolutionnaires qui se sont battus pour obtenir ces droits, franchement il n'y a pas photo.

Mais bon, peut-être que ces valeurs ne sont pas prioritaires, que c'est la FIFA et les gros sous qui primes ?! Rolling Eyes

Oui il y a des priorités, entre siffler pendant 1 minute un hymne et devoir arrêter plus de la moitié des rencontres internationales de football...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 1:44 pm

@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
Ceci dit il y a des priorités dans la vie entre un match sois disant amical (qui l'est pour les joueurs et pour les fédérations) et la défense de nos valeurs "Liberté, Egalité, Fraternité", de la démocratie, de la Laïcité, etc... rejetées par le biais du sifflet du chant des Révolutionnaires qui se sont battus pour obtenir ces droits, franchement il n'y a pas photo.

Mais bon, peut-être que ces valeurs ne sont pas prioritaires, que c'est la FIFA et les gros sous qui primes ?! Rolling Eyes

Oui il y a des priorités, entre siffler pendant 1 minute un hymne et devoir arrêter plus de la moitié des rencontres internationales de football...

Ah non, pour l'instant et en France seuls 3 matchs ont subis cette honte (tous des amicaux : on est bien loin d'un match sur 2) : France/Algérie, France/Maroc et France/Tunisie : cherchez le point commun !!! diable

Encore une fois, siffler le chant des Révolutionnaires c'est siffler les valeurs de la républiques que j'ai cité *** Provocation retirée ***

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 2:31 pm

Personnellement la France n'est pas mon pays mais je déteste que l'on siffle la Marseillaise en toute impunité !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 2:47 pm

@Roy a écrit:
*** Provocation retirée ***

Je ne peux donc pas m'interroger sur le fait que "certains" préférent la FIFA et les gros sous aux valeurs Républicaine et démocratique, je le note : "ne pas formaliser les dires des intervenants pleurnichards" élève

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 2:49 pm

Certains n'aiment pas les mots "lobby juif" et moi je n'aime pas le "lobby de la FIFA" !

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MessageSujet: Re: La Marseillaise encore sifflée !   Jeu 23 Oct 2008, 2:53 pm

@Stans a écrit:
Certains n'aiment pas les mots "lobby juif" et moi je n'aime pas le "lobby de la FIFA" !

Va falloir t'y faire : le réglement de la FIFA prime sur la Loi Républicaine !

docteur

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