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 Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?

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Alexis
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MessageSujet: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 23 Jan 2009, 8:06 pm

Les Mousquetaires se veulent moins franchouillards





L'ancien et le nouveau logo des Mousquetaires. (DR)




Mon premier est une courbe qui évoque la stabilité, l'encrage dans le territoire (un point de vente tous les 17 km, souligne le groupe Les Mousquetaires); mon second, au milieu, est un "geste" rappelant l'attaque, le combat, la détermination; mon troisième, en haut, symbolise le panache. Mon tout est le logo du groupe Les Mousquetaires (Intermarché, Ecomarché, Bricomarché, Netto…): un personnage qui "va de l'avant et exprime une vision d’entreprise construite autour de l’entrepreneur indépendant", selon le groupe.
La nouvelle identité visuelle des Mousquetaires change à l’occasion des 40 ans d'existence du groupe. Carré Noir, agence de design stratégique (Publicis Groupe), a élaboré cette savante conception qui doit traduire les valeurs du groupe tout en donnant un coup de lifting à un logo vieillissant.
"Réalisé en 1974, l'ancien logo a évolué jusqu'en 1994. Depuis il est resté inchangé. Nous avons été chargés de remettre au goût du jour les valeurs des Mousquetaires à travers un logo qui avait subi les affres du temps", explique Jean-Philippe Chavatte, directeur général adjoint de Carré Noir. "Nous sommes réellement dans l'expression d'un renouveau", avance t-il.
L'ancien logo cumulait plusieurs points négatifs: "il s'inscrivait dans un hexagone, ce qui ne correspond plus à la présence internationale du groupe, la croix bien visible pouvait être un frein dans certains pays et la silhouette très identifiable du Mousquetaire faisait référence à une imagerie trop nationale et trop basique", poursuit-il. Le nouveau logo, "moins français" s'ancre plus facilement dans les pays étrangers où le groupe réalise 17 à 20 % de son chiffre d'affaires.
Le logo se veut aussi beaucoup plus stylisé, démultipliant sa portée symbolique. Il montre "un homme entreprenant", jure l'agence de design. Le distributeur indépendant est le concept clé du groupe depuis sa création en 1969. Plus de 3.000 chefs d'entreprises de leur propre grande surface forment un réseau de 4.000 points de vente. La valeur d'indépendance des "Mousquetaires" est aussi présente dans la structure de son capital. Il est détenu à 100% par ses adhérents et le groupe n'est pas intégré au CAC40. "L'esprit des Mousquetaires plait au consommateur et la nouvelle identité visuelle le traduit bien selon nos études d'impact", assure Jean-Philippe Chavatte.


Thibaud Vadjoux



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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 23 Jan 2009, 8:40 pm

Je préfère de loin l'ancien logo ! Je parie que c'est la croix occitane qui gène certains esprits chagrins !

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Dernière édition par Stans le Sam 31 Jan 2009, 8:29 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 24 Jan 2009, 5:33 pm

Personnellement, aussi !!

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Lun 26 Jan 2009, 10:48 am

Je suis assez conservateur : pourquoi changer de logo ?

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Lun 26 Jan 2009, 11:15 am

Surtout que l'ancien est bien ! Pourquoi gaspiller tant d'argent ?

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 31 Jan 2009, 3:59 pm

A force d'avoir tout voulu changer on fini par perdre tout l'esprit !!! Je trouve ce logo moche ma fille de 6 ans aurait pu faire le même (ils se sont pas foulés dans la recherche du design je trouve) franchement ils auraient du enlever les "éléments qui faisaient trop national à leur goût" tout en gardant le reste mais pas tout transformer comme ça on change pas pour du pire mais pour du mieux non en général ?

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 31 Jan 2009, 8:28 pm

Je ne vois même rien de "trop national" dans l'ancien logo Satine ! Et puis, qui va payer les concepteurs de ce "génial logo" ainsi que le remplacement de toutes les enseignes des Mousquetaires ? Ne vallait-il pas mieux songer à allèger le prix du caddie ?

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Lun 02 Fév 2009, 12:25 am

@Stans a écrit:
Je ne vois même rien de "trop national" dans l'ancien logo Satine !

Un mousquetaire avec une croix, on voit tout de suite qui ça dérange.

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Lun 02 Fév 2009, 6:38 am

En effet : certains clients et les marchands du temple !

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Lun 02 Fév 2009, 9:14 am

@Alexis a écrit:
@Stans a écrit:
Je ne vois même rien de "trop national" dans l'ancien logo Satine !

Un mousquetaire avec une croix, on voit tout de suite qui ça dérange.

Arf, je n'avais même pas fait attention à la croix ; évidement "certains" auraient préféré un croissant... Rolling Eyes

D'ailleurs, j'y pense ; faudrait aussi interdire les croissants (de mémoire leur "invention" commémore une victoire des Chrétiens (Autrichiens me semble-t-il) sur les Otomans ou les Turcs) What a Face

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Lun 02 Fév 2009, 2:13 pm

Autre symbole "dérangeant" dans l'ancien logo : la présence en arrière-fond d'un Hexagone ! Trop français pour "certains" !

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 2:31 pm

Au delà du plus ou moins Français, il est vrai que l'ancien logo paraissait vraiment "vieillot".
Aujourd'hui, tous les logos modernes sont stylisés, avec des courbes, sans détails et donnent une impression de mouvement.
Bref, ils ont voulu passer du vieux logo "blason" au véritable logo d'entreprise, c'est pas très étonnant.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 3:58 pm

@Milan a écrit:
Au delà du plus ou moins Français, il est vrai que l'ancien logo paraissait vraiment "vieillot".
Aujourd'hui, tous les logos modernes sont stylisés, avec des courbes, sans détails et donnent une impression de mouvement.
Bref, ils ont voulu passer du vieux logo "blason" au véritable logo d'entreprise, c'est pas très étonnant.

Tu n'as pas tort quant au fond Milan mais il y a aujourd'hui d'autres priorités pour les grandes surfaces dont la principale est de faire baisser le coût du panier de la ménagère !
Imagines-tu ce que coûteras l'enlèvement et le remplacement de tous les logos des magasins Mousquetaires sans parler des papiers à en-tête, des sacs d'emballage, etc.
Était-ce vraiment nécessaire ?

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 4:49 pm

@Stans a écrit:
@Milan a écrit:
Au delà du plus ou moins Français, il est vrai que l'ancien logo paraissait vraiment "vieillot".
Aujourd'hui, tous les logos modernes sont stylisés, avec des courbes, sans détails et donnent une impression de mouvement.
Bref, ils ont voulu passer du vieux logo "blason" au véritable logo d'entreprise, c'est pas très étonnant.

Tu n'as pas tort quant au fond Milan mais il y a aujourd'hui d'autres priorités pour les grandes surfaces dont la principale est de faire baisser le coût du panier de la ménagère !
Imagines-tu ce que coûteras l'enlèvement et le remplacement de tous les logos des magasins Mousquetaires sans parler des papiers à en-tête, des sacs d'emballage, etc.
Était-ce vraiment nécessaire ?

Je pense que c'est un investissement qui doit être calculé j'imagine... C'est peut-être moins choquant que le privé fasse ça que le public à la limite... Lorsqu'on pense aux changements de logo de l'ANPE, 3 en quelques années, là c'est un peu plus grave.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 5:49 pm

@Milan a écrit:
Au delà du plus ou moins Français, il est vrai que l'ancien logo paraissait vraiment "vieillot".
Aujourd'hui, tous les logos modernes sont stylisés, avec des courbes, sans détails et donnent une impression de mouvement.
Bref, ils ont voulu passer du vieux logo "blason" au véritable logo d'entreprise, c'est pas très étonnant.

Ce n'est pas parce qu'il est vieillot, mais parce qu'il est trop français que le logo a été changé.

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 9:34 pm

@Alexis a écrit:
@Milan a écrit:
Au delà du plus ou moins Français, il est vrai que l'ancien logo paraissait vraiment "vieillot".
Aujourd'hui, tous les logos modernes sont stylisés, avec des courbes, sans détails et donnent une impression de mouvement.
Bref, ils ont voulu passer du vieux logo "blason" au véritable logo d'entreprise, c'est pas très étonnant.

Ce n'est pas parce qu'il est vieillot, mais parce qu'il est trop français que le logo a été changé.

Je pense qu'on a surtout voulu supprimer deux symboles "choquants" : l'Hexagone en arrière-plan et la croix occitane sur la vareuse du mousquetaire alors que ladite croix faisait partie intégrante de l'uniforme des mousquetaires ! Personnellement j'en ai marre que l'État ou les grosses sociétés cherchent à réécrire l'Histoire pour rester dans le "politiquement asceptisé" !

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 9:56 pm

@Alexis a écrit:
@Milan a écrit:
Au delà du plus ou moins Français, il est vrai que l'ancien logo paraissait vraiment "vieillot".
Aujourd'hui, tous les logos modernes sont stylisés, avec des courbes, sans détails et donnent une impression de mouvement.
Bref, ils ont voulu passer du vieux logo "blason" au véritable logo d'entreprise, c'est pas très étonnant.

Ce n'est pas parce qu'il est vieillot, mais parce qu'il est trop français que le logo a été changé.

Non, principalement parce qu'il est vieillot.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Ven 13 Fév 2009, 10:12 pm

On pouvait fort bien le moderniser en "suggérant" l'Hexagone et en gardant l'aspect d'un mousquetaire du Roy pour ne pas le confondre avec un janissaire du Sultan de Turquie ! ^^

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 14 Fév 2009, 2:20 pm

@Milan a écrit:

Non, principalement parce qu'il est vieillot.

"L'ancien logo cumulait plusieurs points négatifs: "il s'inscrivait dans un hexagone, ce qui ne correspond plus à la présence internationale du groupe, la croix bien visible pouvait être un frein dans certains pays et la silhouette très identifiable du Mousquetaire faisait référence à une imagerie trop nationale et trop basique", poursuit-il. Le nouveau logo, "moins français" s'ancre plus facilement dans les pays étrangers où le groupe réalise 17 à 20 % de son chiffre d'affaires. "

Ca te va ??

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 14 Fév 2009, 6:34 pm

@Alexis a écrit:
@Milan a écrit:

Non, principalement parce qu'il est vieillot.

"L'ancien logo cumulait plusieurs points négatifs: "il s'inscrivait dans un hexagone, ce qui ne correspond plus à la présence internationale du groupe, la croix bien visible pouvait être un frein dans certains pays et la silhouette très identifiable du Mousquetaire faisait référence à une imagerie trop nationale et trop basique", poursuit-il. Le nouveau logo, "moins français" s'ancre plus facilement dans les pays étrangers où le groupe réalise 17 à 20 % de son chiffre d'affaires. "

Ca te va ??

Oui mais ça c'est que 4 lignes sur le texte...
Si le problème du logo, c'était vraiment l'aspect national, il n'aurait eu qu'à supprimer la croix occitane et ça suffisait...
Je pense qu'ils ont supprimé ces références parce que les Mousquetaires s'attaquent désormais au marché international, mais ce n'est pas la raison première.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 14 Fév 2009, 8:21 pm

@Milan a écrit:
@Alexis a écrit:
@Milan a écrit:

Non, principalement parce qu'il est vieillot.

"L'ancien logo cumulait plusieurs points négatifs: "il s'inscrivait dans un hexagone, ce qui ne correspond plus à la présence internationale du groupe, la croix bien visible pouvait être un frein dans certains pays et la silhouette très identifiable du Mousquetaire faisait référence à une imagerie trop nationale et trop basique", poursuit-il. Le nouveau logo, "moins français" s'ancre plus facilement dans les pays étrangers où le groupe réalise 17 à 20 % de son chiffre d'affaires. "

Ca te va ??

Oui mais ça c'est que 4 lignes sur le texte...
Si le problème du logo, c'était vraiment l'aspect national, il n'aurait eu qu'à supprimer la croix occitane et ça suffisait...
Je pense qu'ils ont supprimé ces références parce que les Mousquetaires s'attaquent désormais au marché international, mais ce n'est pas la raison première.

La croix occitane n'a rien à voir avec l'aspect national du groupe Milan. Si on voulait "internationaliser" les Mousquetaires, il suffisait de supprimer l'hexagone en arrière plan et laisser en l'état le mousquetaire dont la tenue est conforme à l'image que l'on a des mousquetaires. Sinon, faisons des remakes des films de cap et d'épée en supprimant les croix sur les vareuses !

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 14 Fév 2009, 8:52 pm

@Stans a écrit:
@Milan a écrit:
@Alexis a écrit:
@Milan a écrit:

Non, principalement parce qu'il est vieillot.

"L'ancien logo cumulait plusieurs points négatifs: "il s'inscrivait dans un hexagone, ce qui ne correspond plus à la présence internationale du groupe, la croix bien visible pouvait être un frein dans certains pays et la silhouette très identifiable du Mousquetaire faisait référence à une imagerie trop nationale et trop basique", poursuit-il. Le nouveau logo, "moins français" s'ancre plus facilement dans les pays étrangers où le groupe réalise 17 à 20 % de son chiffre d'affaires. "

Ca te va ??

Oui mais ça c'est que 4 lignes sur le texte...
Si le problème du logo, c'était vraiment l'aspect national, il n'aurait eu qu'à supprimer la croix occitane et ça suffisait...
Je pense qu'ils ont supprimé ces références parce que les Mousquetaires s'attaquent désormais au marché international, mais ce n'est pas la raison première.

La croix occitane n'a rien à voir avec l'aspect national du groupe Milan. Si on voulait "internationaliser" les Mousquetaires, il suffisait de supprimer l'hexagone en arrière plan et laisser en l'état le mousquetaire dont la tenue est conforme à l'image que l'on a des mousquetaires. Sinon, faisons des remakes des films de cap et d'épée en supprimant les croix sur les vareuses !

Bonne idée : nous devrions nous lancer dans un autodafé géant pour supprimer tous ce qui est français et chrétien afin de ne pas choquer les Musulmans par exemple, car l'Islam et les cultures étrangères sont à défendre mais que notre propre culture, passé, histoire sont à vomir, bannir, détruire !!!

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Sam 14 Fév 2009, 11:29 pm

Entre parenthèses, ça n'a rien à voir avec une vision politique et idéologique, on parle là d'une entreprise privée qui fait ce qu'elle veut avec son logo et si elle le fait, c'est dans un but markéting uniquement.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Dim 15 Fév 2009, 10:50 am

Sauf que les entreprises sont obligées de suivre le "politiquement correct", d'être le plus consensuel possible afin de toucher le plus de clients ; comme le politiquement correct empèche les français de défendre leur culture, leur passé, leur tradition sous peine d'être mis au ban de l'humanité, les commerçants ont bien compris qu'il suffisait de plaire à la culture défendu par nos sois-disant élite et donc de ils gomment tous les aspects qui déplaisent : plus d'exagone, plus de croix, etc... ça en devient tellement flagrant qu'il y a encore peu, mais les SDF demandaient à manger leur soupe populaire Hallal !!!

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Dim 15 Fév 2009, 11:11 am

@Milan a écrit:
Entre parenthèses, ça n'a rien à voir avec une vision politique et idéologique, on parle là d'une entreprise privée qui fait ce qu'elle veut avec son logo et si elle le fait, c'est dans un but markéting uniquement.

Il est tout de même curieux qu'une entreprise privée vieille de 40 ans sache si bien humer l'air du temps en "dénationalisant" et en "déchristianisant" son enseigne ! Prend-t-elle les devants ou sa clientèle non française et non chrétienne fait-elle déjà pression sur la direction ? J'ose espérer que les clients non français et non chrétiens de Mousquetaire s'en fichent et regardent avant tout les prix et la qualité. Dans le cas contraire, ce serait à désespérer de vivre encore en France !

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Dim 15 Fév 2009, 1:32 pm

@Roy a écrit:
Sauf que les entreprises sont obligées de suivre le "politiquement correct", d'être le plus consensuel possible afin de toucher le plus de clients ; comme le politiquement correct empèche les français de défendre leur culture, leur passé, leur tradition sous peine d'être mis au ban de l'humanité, les commerçants ont bien compris qu'il suffisait de plaire à la culture défendu par nos sois-disant élite et donc de ils gomment tous les aspects qui déplaisent : plus d'exagone, plus de croix, etc... ça en devient tellement flagrant qu'il y a encore peu, mais les SDF demandaient à manger leur soupe populaire Hallal !!!

La France n'est pas une dictature, les gens ne sont pas obligés de suivre la culture proposée par les "élites" comme tu dis.
Evidemment, les entreprises cherchent à être les plus consensuelles pour plaire à un maximum de monde et pour ainsi capter un maximum de marchés mais cela veut dire que l'écrasante majorité des gens ne se retrouve effectivement pas dans ce nationalisme que tu prônes, ça c'est un fait.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Dim 15 Fév 2009, 3:52 pm

@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
Sauf que les entreprises sont obligées de suivre le "politiquement correct", d'être le plus consensuel possible afin de toucher le plus de clients ; comme le politiquement correct empèche les français de défendre leur culture, leur passé, leur tradition sous peine d'être mis au ban de l'humanité, les commerçants ont bien compris qu'il suffisait de plaire à la culture défendu par nos sois-disant élite et donc de ils gomment tous les aspects qui déplaisent : plus d'exagone, plus de croix, etc... ça en devient tellement flagrant qu'il y a encore peu, mais les SDF demandaient à manger leur soupe populaire Hallal !!!

La France n'est pas une dictature, les gens ne sont pas obligés de suivre la culture proposée par les "élites" comme tu dis.
Evidemment, les entreprises cherchent à être les plus consensuelles pour plaire à un maximum de monde et pour ainsi capter un maximum de marchés mais cela veut dire que l'écrasante majorité des gens ne se retrouve effectivement pas dans ce nationalisme que tu prônes, ça c'est un fait.

C'est exactement ce que je dis : défendre sa propre culture, son passé, son histoire c'est faire du "nationalisme" alors que défendre les cultures étrangères contre sa propre culture c'est bien, c'est "politiquement correct" (on parle aussi de la dictature du politiquement correct) et ça les commerçants l'ont bien intégré et c'est comme ça que l'on supprime l'héxagone, la croix, les mousquetaires, que l'on interdit le lard dans les soupes pour SDF, qu'il y a des plaintes contre les sapins de noël à l'école, etc...

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Dim 15 Fév 2009, 7:44 pm

@Milan a écrit:
@Roy a écrit:
Sauf que les entreprises sont obligées de suivre le "politiquement correct", d'être le plus consensuel possible afin de toucher le plus de clients ; comme le politiquement correct empèche les français de défendre leur culture, leur passé, leur tradition sous peine d'être mis au ban de l'humanité, les commerçants ont bien compris qu'il suffisait de plaire à la culture défendu par nos sois-disant élite et donc de ils gomment tous les aspects qui déplaisent : plus d'exagone, plus de croix, etc... ça en devient tellement flagrant qu'il y a encore peu, mais les SDF demandaient à manger leur soupe populaire Hallal !!!

La France n'est pas une dictature, les gens ne sont pas obligés de suivre la culture proposée par les "élites" comme tu dis.
Evidemment, les entreprises cherchent à être les plus consensuelles pour plaire à un maximum de monde et pour ainsi capter un maximum de marchés mais cela veut dire que l'écrasante majorité des gens ne se retrouve effectivement pas dans ce nationalisme que tu prônes, ça c'est un fait.

Cela n'a rien à voir avec le nationalisme Milan, c'est de l'opportunisme commercial pur et simple. Comme le disait Roy, j'ose espérer que les clients non français et non chrétiens de la chaîne Mousquetaire regardent tout d'abord le rapport qualité-prix sinon ce serait à désepérer face à une telle bêtise humaine d'une part et un tel mercantillisme d'autre part ! En tous cas, je sais une chose : vouloir changer tous les logos aura un prix qui se répercutera sur les prix des marchandises. Dans mon quartier majoritairement musulman je vais dans les boucheries maghrébines car elles sont propres et bon marchées et je n'obligerai jamais le patron de changer sa devanture ! Lorsque je veux manger du porc, je vais dans d'autres boucheries ou dans des grandes surfaces sans faire la fine bouche. Il n'y a rien d'idéologique dans ma démarche et je n'ai rien à cirer des entreprises qui cherchent à se montrer plus "consensuelles" par hypocrisie !

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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Mar 17 Fév 2009, 12:10 am

Changer de logo tous les 15 ans n'a rien d'exceptionnel, toutes les grandes entreprises le font.
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MessageSujet: Re: Jusqu'où descendra-t-on dans l'autoflagellation ?   Mar 17 Fév 2009, 6:44 am

Et ce sont des frais inutiles Milan, surtout par les temps qui courrent ! Les grandes surfaces feraient mieux de baisser leurs prix plutôt que de dépenser leur argent à des futilités. Personnellement, un magasin peut garder ad vitam son logo du moment que la qualité est bonne et les prix raisonnables ! On ne mange pas un logo !

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