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 La Guadeloupe : situation économique

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Roy
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MessageSujet: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 11:35 am

Voici des éléments d'appréciation de la Guadeloupe, ces éléments sont difficilement contestables notament par la gauche puisqu'ils proviennent de la Région Guadeloupe dirigée par un PS Victorin Lurel !!! Rolling Eyes


Citation :

Les Handicaps des Régions Ultrapériphériques

1. L’éloignement :
toutes les R.U.P. sont éloignées de l’U.E. et de leur métropole. La Guadeloupe est située à 7 000 km de la métropole française. La plus proche Région (Madère) est située à 1000 km du Portugal.2. L’isolement : 6 des 7 R.U.P. sont des îles.
Ces handicaps augmentent le coût des transports et donc des importations et exportations et limitent l’accès au marché européen et aux services publics.
3. De petite taille : toutes les R.U.P. (sauf la Guyane) sont de faible superficie : 1 703 km2 pour la Guadeloupe.
4. Peu Nombreux : les R.U.P. ont une population faible (450 000 habitants pour la Guadeloupe).
Ces handicaps ne permettent pas d’avoir un bassin de consommation pour soutenir la production locale.
5. Climat difficile :
les R.U.P. sont des régions à risque cycloniques, sismiques et
volcaniques (cyclones, tremblements de terre, irruption volcaniques)
6. Relief escarpé :
montagneux (La Basse-Terre et le volcan de la soufrière en Guadeloupe).
7. Ressources naturelles limitées.
8. Dépendance à un petit nombre de produits : banane, canne à sucre, tourisme.

Ces handicaps permettent de comprendre pourquoi ces Régions Ultrapériphériques font partie des 10 Régions les plus pauvres de l’Union Européenne avec un P.I.B. égal à 60% du PIB européen moyen, et un taux de chômage de près de 30% de la population active. Cependant, ces Régions fassent partie de l’Union Européenne et du fait de leur situation spécifique, elles bénéficient d’un statut spécifique au sein de l’Union Européenne : le statut de Régions UltraPériphériques (R.U.P.).


A situation spécifique, régime spécifique
  • Régime fiscal :
    au titre de leur retard socioéconomique, les R.U.P. bénéficient d’un régime (Octroi de mer) qui protègent leur produit locaux (banane) là où ailleurs dans l’Union Européenne, la règle consiste justement à supprimer les droits de douanes pour favoriser la concurrence.
  • Aides européennes : les Régions Ultrapériphériques bénéficient des plus gros volumes d’aides de l’U.E. qui s’ajoutent à celles de leur métropole.
  • La Région Guadeloupe a bénéficié : 1994-1999 : 6,9 Milliards de Francs (1,1 Milliards d’euros)

  • 2000-2006 : 13 Milliards de Francs (1,9 Milliards d’Euros)

    Au cours de la décennie 1990, La Guadeloupe a été la Région française qui a connu la plus forte croissance (+3,4 % en moyenne annuelle).


    La Région Guadeloupe : pauvre à l’échelle européenne mais riche à l’échelle régionale



    Le PIB de la Guadeloupe ne représente que
    60 % du PIB de l’U.E. mais C’est
    5 x celui de la Dominique
    6 x celui de la Jamaïque
    7 x celui de Cuba
    30 x celui d’Haïti

    En outre, ces régions caribéennes proposent les mêmes produits (banane, rhum, tourisme) alors qu’ils présentent des coûts de main d’œuvre plus compétitifs et bénéficient aussi d’accords avec l’Union Européenne. La Région, l’Etat et l’Union Européenne conscients du déséquilibre dans les relations régionales de la Guadeloupe consacrent une partie de
    leurs budget et subventions pour financer des projets de coopération régionale.


    Source : http://www.cr-guadeloupe.fr/europe/?ARB_N_ID=697&ARB_N_S=723



    Alors oui, les Antilles sont les régions les plus pauvres de l'Union Européenne mais en dehors du fait qu'il faut un premier et un dernier, les explications sont là !
    De plus on peut noter que ce sont aussi les régions les plus riches du coin du fait de la solidarité nationale et Européenne ; on est bien loin de l'exploitation des pauvres noirs par les méchant colonisateurs voulant rétablir l'esclavage comme l'affirme le LKP !

    A titre de comparaison et pour démontrer relativiser les faits ; en France métropolitaine aussi il y a d'énormes différences entre les régions :
    - le PIB de Paris est de 76.147 € par habitant,
    - celui de du Pas-de-Calais n'est que de 18.780
    - La Guadeloupe : 17 400 € (2007)

    Ce n'est pas le tout de faire des comparaison avec la Métropole : chez nous aussi il y a d'énorme différences et la guadeloupe n'a pas grand chose à envier au Pas-de-Calais (même pas le climat) ; est-ce pour autant que les Picards vont rejeter la faute sur la colonisation, l'exploitation ou autres dérives racistes ?

    D'autres éléments ?

    Voici le PIB par habitants de quelques régions pauvres de certains pays de l'Union Européenne :
    - Le Hainaut (Belgique) : 15.862 € (moins que la Guadeloupe)
    - Moravie Silésienne (République Tchèque) : 11.098 €
    - Dessau-Roßlau (Allemagne) : 14.085 €
    - Grèce de l'ouest (Grèce) : 12.339 €
    - Heves, Nógrád & Borsod-Abaúj-Zemplén (Hongrie) : 7.902 €
    - Lubelskie (Pologne) : 6.764 €
    - etc....

    Edifiant lorsqu'on remet les choses en perspectives, lorsqu'on regarde la vérité en face, non ?

    sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_la_Guadeloupe
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=99&ref_id=CMRSOS08119)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_l%27Union_europ%C3%A9enne#Les_r.C3.A9gions_NUTS-2_les_plus_riches_et_plus_pauvres_de_chaque_.C3.89tat_membre_.28PIB_PPA.C2.A02002.29

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 11:52 am

    Au lieu de régulariser les sans papiers venant des 4 coins de la planète, ne pourrait-on inciter les ultramarins à quitter leurs îles improductives, chères, à risques cycloniques et sismiques et j'en passe pour aller s'établir au sein de l'Union européenne ? Ces îles redeviendraient de petits paradis peuplés par fort peu de gens qui pourraient pleinement vivre d'un tourisme intelligent !
    Une exception : la Guyanne déjà largement utile à l'Union européenne grâce à Kourou;

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 12:20 pm

    Là, n'est pas la question.

    Il se trouve que la Guadeloupe n'est pas LA plus pauvre des régions européenne ; par exemple le PIB par habitant y est supérieur à celui des habitants du Hainaut Belge !

    Evidement lorsque nos gauchistes veulent faire pleurer dans les chaumières ils se gardent bien de comparer ce qui est comparable : on compare 1 région avec toute la Métropole par exemple !

    Les chiffres démontrent qu'entre le Pas-de-Calais et la Guadeloupe le PIB est quasiment identique et est en tout cas bien loin des 60% de moins !

    Je ne parle même pas du tollé général lorsque l'on compare la Guadeloupe avec les îles voisines ; ça serait pourtant logique vu que toutes ces îles ont à priori les mêmes contraintes géographiques, économiques, climatiques, de ressources naturelles, etc...

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 3:03 pm

    Toi qui maîtrise tant les chiffres sur la Guadeloupe, ce qui serait très intéressant de savoir, c'est si le niveau des inégalités est plus fort en Guadeloupe qu'en métropole, car ce n'est pas parce qu'une région est riche que les pauvres n'y sont pas nombreux et il est peut-être là le problème aussi...
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 3:08 pm

    Pour le coup Milan a raison : Bruxelles est une des régions les plus riches d'Europe avec le plus de pauvres !

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 3:34 pm

    @Milan a écrit:
    Toi qui maîtrise tant les chiffres sur la Guadeloupe, ce qui serait très intéressant de savoir, c'est si le niveau des inégalités est plus fort en Guadeloupe qu'en métropole, car ce n'est pas parce qu'une région est riche que les pauvres n'y sont pas nombreux et il est peut-être là le problème aussi...

    Comme le dit Stans, c'est la même chose dans les régions riches ; tu trouveras dans TOUTES les régions du monde des riches et des pauvres ! Rolling Eyes

    En attendant la Guadeloupe n'est pas la région la plus pauvre et sa différence de développement est très bien expliqué par le site du président PS Victorin Lurel (qu'on ne peut pas soupçonner d'être un méchant colonisateur puisqu'il est noir et était au côté de certaines revendications du LPK !)

    Encore une fois, si la Guadeloupe et les antilles françaises ont le niveau de vie le plus haut de la région (et de loin) c'est parce que les méchants Blancs les considèrent justement comme des compatriotes et que nous déversons des milliards d'Euros d'aides : alors entendre que nous les exploitons venant de la part d'un extrémiste de gauche... on en trouvera beaucoups des exploiteurs qui donnent des milliards à leurs victimes !

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 3:46 pm

    @Roy a écrit:
    @Milan a écrit:
    Toi qui maîtrise tant les chiffres sur la Guadeloupe, ce qui serait très intéressant de savoir, c'est si le niveau des inégalités est plus fort en Guadeloupe qu'en métropole, car ce n'est pas parce qu'une région est riche que les pauvres n'y sont pas nombreux et il est peut-être là le problème aussi...

    Comme le dit Stans, c'est la même chose dans les régions riches ; tu trouveras dans TOUTES les régions du monde des riches et des pauvres ! Rolling Eyes

    En attendant la Guadeloupe n'est pas la région la plus pauvre et sa différence de développement est très bien expliqué par le site du président PS Victorin Lurel (qu'on ne peut pas soupçonner d'être un méchant colonisateur puisqu'il est noir et était au côté de certaines revendications du LPK !)

    Encore une fois, si la Guadeloupe et les antilles françaises ont le niveau de vie le plus haut de la région (et de loin) c'est parce que les méchants Blancs les considèrent justement comme des compatriotes et que nous déversons des milliards d'Euros d'aides : alors entendre que nous les exploitons venant de la part d'un extrémiste de gauche... on en trouvera beaucoups des exploiteurs qui donnent des milliards à leurs victimes !

    Non, la Norvège est un pays très riche et il y a très peu de pauvres, les Etats-Unis sont un pays très riches et il y a énormément de pauvres. Pour savoir s'il y a des pauvres dans une région riche, il faut mesurer les niveaux d'inégalités sociales.

    Ce qui serait intéressant de savoir en Guadeloupe, c'est si les richesses sont principalement détenues par une minorité, les entrepreneurs et les fonctionnaires métropolitains surpayés par exemple.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 3:54 pm

    @Milan a écrit:
    @Roy a écrit:
    @Milan a écrit:
    Toi qui maîtrise tant les chiffres sur la Guadeloupe, ce qui serait très intéressant de savoir, c'est si le niveau des inégalités est plus fort en Guadeloupe qu'en métropole, car ce n'est pas parce qu'une région est riche que les pauvres n'y sont pas nombreux et il est peut-être là le problème aussi...

    Comme le dit Stans, c'est la même chose dans les régions riches ; tu trouveras dans TOUTES les régions du monde des riches et des pauvres ! Rolling Eyes

    En attendant la Guadeloupe n'est pas la région la plus pauvre et sa différence de développement est très bien expliqué par le site du président PS Victorin Lurel (qu'on ne peut pas soupçonner d'être un méchant colonisateur puisqu'il est noir et était au côté de certaines revendications du LPK !)

    Encore une fois, si la Guadeloupe et les antilles françaises ont le niveau de vie le plus haut de la région (et de loin) c'est parce que les méchants Blancs les considèrent justement comme des compatriotes et que nous déversons des milliards d'Euros d'aides : alors entendre que nous les exploitons venant de la part d'un extrémiste de gauche... on en trouvera beaucoups des exploiteurs qui donnent des milliards à leurs victimes !

    Non, la Norvège est un pays très riche et il y a très peu de pauvres, les Etats-Unis sont un pays très riches et il y a énormément de pauvres. Pour savoir s'il y a des pauvres dans une région riche, il faut mesurer les niveaux d'inégalités sociales.

    Ce qui serait intéressant de savoir en Guadeloupe, c'est si les richesses sont principalement détenues par une minorité, les entrepreneurs et les fonctionnaires métropolitains surpayés par exemple.

    Des sources ?

    Et pour être parfaitement juste il convient d'analyser de même toutes les régions françaises, voir européennes... pendant qu'on y est on peut aussi mesurer les quantités d'aides gouvernementales et européennes apportées à chacune des régions... on peut aussi parler des congés bonifiés (avec billets d'avions gratuits pour les agents et leur famille) pour les fonctionnaires antillais vivant et travaillant en France (t'as pas de bol, je te l'ai dit ; j'ai des amis et de la familles antillaise diable )

    Au boulot, comparons avant de juger, soyons précis puisque les grandes masses ne te suffisent pas, chiche ?

    docteur

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 3:57 pm

    @Roy a écrit:
    Des sources ?

    Des sources de quoi ?

    @Roy a écrit:
    Et pour être parfaitement juste il convient d'analyser de même toutes les régions françaises, voir européennes... pendant qu'on y est on peut aussi mesurer les quantités d'aides gouvernementales et européennes apportées à chacune des régions... on peut aussi parler des congés bonifiés (avec billets d'avions gratuits pour les agents et leur famille) pour les fonctionnaires antillais vivant et travaillant en France (t'as pas de bol, je te l'ai dit ; j'ai des amis et de la familles antillaise diable )

    Au boulot, comparons avant de juger, soyons précis puisque les grandes masses ne te suffisent pas, chiche ?

    docteur

    Ben vas-y commence par comparer les niveaux d'inégalité dans les Dom-Tom et dans les régions de métropole.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:10 pm

    @Milan a écrit:
    @Roy a écrit:
    Des sources ?

    Des sources de quoi ?

    Citation :
    il faut mesurer les niveaux d'inégalités sociales.

    Tu ne prouves rien là : il faut mesurer, on attends donc tes chiffres, tes sources : là c'est une phrase en l'air qui ne veut rien dire !

    Citation :
    @Roy a écrit:
    Et pour être parfaitement juste il convient d'analyser de même toutes les régions françaises, voir européennes... pendant qu'on y est on peut aussi mesurer les quantités d'aides gouvernementales et européennes apportées à chacune des régions... on peut aussi parler des congés bonifiés (avec billets d'avions gratuits pour les agents et leur famille) pour les fonctionnaires antillais vivant et travaillant en France (t'as pas de bol, je te l'ai dit ; j'ai des amis et de la familles antillaise diable )

    Au boulot, comparons avant de juger, soyons précis puisque les grandes masses ne te suffisent pas, chiche ?

    docteur

    Ben vas-y commence par comparer les niveaux d'inégalité dans les Dom-Tom et dans les régions de métropole.

    Ah pardon, j'ai fournit tout un tas de chiffres, d'éléments de comparaison (j'ai même cité des sources PS) ; c'est toi qui demande à être plus précis, je t'en prie, fais-donc !

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:13 pm

    @Roy a écrit:
    @Milan a écrit:
    @Roy a écrit:
    Des sources ?

    Des sources de quoi ?

    Citation :
    il faut mesurer les niveaux d'inégalités sociales.

    Tu ne prouves rien là : il faut mesurer, on attends donc tes chiffres, tes sources : là c'est une phrase en l'air qui ne veut rien dire !

    Ben oui, je te laisse faire, tu t'es fait une spécialité de balancer des chiffres sur la Guadeloupe, tu dois bien avoir ceux-là en stock aussi, non ?

    En plus, la dernière fois que j'ai publié des chiffres, tu m'as répondu "source communiste", pitoyable... Rolling Eyes

    @Roy a écrit:
    [Ah pardon, j'ai fournit tout un tas de chiffres, d'éléments de comparaison (j'ai même cité des sources PS) ; c'est toi qui demande à être plus précis, je t'en prie, fais-donc !

    C'est bien ce que je disais, tu ne publies donc que ce qui t'arrange !
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:41 pm

    @Milan a écrit:
    @Roy a écrit:
    @Milan a écrit:
    @Roy a écrit:
    Des sources ?

    Des sources de quoi ?

    Citation :
    il faut mesurer les niveaux d'inégalités sociales.

    Tu ne prouves rien là : il faut mesurer, on attends donc tes chiffres, tes sources : là c'est une phrase en l'air qui ne veut rien dire !

    Ben oui, je te laisse faire, tu t'es fait une spécialité de balancer des chiffres sur la Guadeloupe, tu dois bien avoir ceux-là en stock aussi, non ?

    En plus, la dernière fois que j'ai publié des chiffres, tu m'as répondu "source communiste", pitoyable... Rolling Eyes

    @Roy a écrit:
    [Ah pardon, j'ai fournit tout un tas de chiffres, d'éléments de comparaison (j'ai même cité des sources PS) ; c'est toi qui demande à être plus précis, je t'en prie, fais-donc !

    C'est bien ce que je disais, tu ne publies donc que ce qui t'arrange !

    Effectivement je fournit exclusivement de sources de droites... ah ben non, mes sources étaient La région présidée par un Socialiste, l'INSEE et Wiklipédia : c'est sur ce sont tous d'horribles fascos ! rire

    En attendant la Guadeloupe n'est pas la région la plus pauvre d'Europe et les services du président PS Victorin Lurel indique même les handicapes qui empèchent un meilleur développement socio-économique de son territoire ! siffleur

    On est bien loin de l'exploitation des pauvres noirs par la métropole et la volontés des blancs (békés) de rétablir l'esclavage : et tant pis si ça ne va pas dans le sens de ton dogme. bravebete

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:45 pm

    @Roy a écrit:
    Effectivement je fournit exclusivement de sources de droites... ah ben non, mes sources étaient La région présidée par un Socialiste, l'INSEE et Wiklipédia : c'est sur ce sont tous d'horribles fascos ! rire

    En attendant la Guadeloupe n'est pas la région la plus pauvre d'Europe et les services du président PS Victorin Lurel indique même les handicapes qui empèchent un meilleur développement socio-économique de son territoire ! siffleur

    On est bien loin de l'exploitation des pauvres noirs par la métropole et la volontés des blancs (békés) de rétablir l'esclavage : et tant pis si ça ne va pas dans le sens de ton dogme. bravebete

    Comme j'ai essayé de te le faire comprendre...

    Ce n'est pas parce que la région est relativement riche que les ultra-marins d'origine sont riches...

    Si la richesse est principalement détenue par des fonctionnaires déplacés dans les Dom-Tom ou par des dirigeants d'entreprise provenant en majorité de métropole, ça va faire monter le PIB, mais ça ne va pas faire monter le niveau de vie des ultra-marins.

    D'où l'intérêt d'étudier le niveau des inégalités dans les Dom-Tom...
    Toi comprendre ?
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:46 pm

    Et si vous vous calmiez les gars ? Les visiteurs de Milan vont s'encourrir !

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:57 pm

    @Milan a écrit:


    D'où l'intérêt d'étudier le niveau des inégalités dans les Dom-Tom...
    Toi comprendre ?

    Et je t'ai demandé de développer en nous fournissant des exemples et des sources (neutres de préférence), parce que là ce ne sont que des affirmations gratuites !

    Tu refuses de le faire ; donc ne t'attends pas à ce que l'on boive tes convictions comme paroles d'évangiles !

    Moi, j'ai fait ma part en fournissant des comparaisons des régions françaises et Européenne et en fournissant le PIB par habitant, j'ai aussi cité des sources Socialistes.

    Excuse-moi, mais je crois que c'est toi qui a du mal à "capter".

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 4:59 pm

    Et si on se calmait un peu ?

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 5:21 pm

    Tout à fait, je suis calme, zen, reposé : les faits et les chiffres parlent d'eux-même et ils sont incontestables.

    vacances

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mar 10 Mar 2009, 5:32 pm

    @Roy a écrit:
    Tout à fait, je suis calme, zen, reposé : les faits et les chiffres parlent d'eux-même et ils sont incontestables.

    vacances

    Non justement.

    Moi là tout de suite, je n'ai pas envie de chercher des chiffres, j'ai autre chose à faire vois-tu.

    Mais ce n'est pas parce que moi je ne présente pas de chiffres que les chiffres que tu présentes sont pertinents.

    Je viens d'expliquer que le PIB ne suffisait pas à traduire le niveau de vie de l'ensemble d'une population dans la mesure où le PIB ne traduit pas une répartition de richesses.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 10:39 am

    En attendant, selon le PS local la Guadeloupe et les Antilles Françaises sont les plus riches de la zone, et de loin ; pourquoi ?

    Simplement parce que les "méchants colonisateurs blancs qui veulent rétablir l'esclavage" ne sont justement pas d'affreux racistes exploitant les noirs : nous aidons ces départements financièrement (plusieurs milliards) et nous assurons une solidarité envers nos compatriotes d'outre-mer.

    Ensuite comme je l'ai démontré, chiffres à l'appuis, il ne faut pas tomber dans la mauvaise foi, voir le mensonge de dire comparer 1 Département avec l'ensemble de la Métropole car en Métropole il y a aussi de forte disparité : comme je l'ai prouvé le Pas de Calais est quasiment au même niveau que la Guadeloupe, comme je l'ai prouvé, des régions européennes sont même en dessous du niveau de vie des Guadeloupéens !

    Alors bien entendu, les gauchistes nous mentent et ne veulent surtout pas donner de chiffres puisque la réalité va à l'encontre de leur dogme, alors ils nient mais n'apportent aucun éléments concret en affirmant qu'il y a des disparités mais ces disparités ne veulent rien dire puisque celà existe aussi à Paris (PIB le plus fort de France) puisqu'il y a des mals-logés, des sans abris qui dorment sous les ponts ou à Bruxelles (zone la plus riche de l'Union) comme le souligne Stans !

    Halte donc à la désinformation et aux mensonges !

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 11:10 am

    @Milan a écrit:
    Moi là tout de suite, je n'ai pas envie de chercher des chiffres, j'ai autre chose à faire vois-tu.

    Mais ce n'est pas parce que moi je ne présente pas de chiffres que les chiffres que tu présentes sont pertinents.

    Je viens d'expliquer que le PIB ne suffisait pas à traduire le niveau de vie de l'ensemble d'une population dans la mesure où le PIB ne traduit pas une répartition de richesses.

    Ces arguments sont trop faciles Milan ! Ce qui est bon pour l'un l'est pour l'autre.

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 11:23 am

    @Stans a écrit:
    @Milan a écrit:
    Moi là tout de suite, je n'ai pas envie de chercher des chiffres, j'ai autre chose à faire vois-tu.

    Mais ce n'est pas parce que moi je ne présente pas de chiffres que les chiffres que tu présentes sont pertinents.

    Je viens d'expliquer que le PIB ne suffisait pas à traduire le niveau de vie de l'ensemble d'une population dans la mesure où le PIB ne traduit pas une répartition de richesses.

    Ces arguments sont trop faciles Milan ! Ce qui est bon pour l'un l'est pour l'autre.

    Effectivement ; affirmations gratuites contre des chiffres, des sources, des articles, des preuves irréfutables (INSEE, PS, etc...) : mais en même temps faut aussi comprendre qu'a l'impossible nul n'est tenu... rire

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 11:25 am

    Effectivement argument facile de Milan...Il n'en demeure pas moins qu'il a raison sur un point : le PIB, c'est comme le pouvoir d'achat ou les prophéties de Nostradammus, on peut lui faire dire ce que l'on veut :
    Le pouvoir d'achat est en baisse constante sur une certaine catégorie de population en France mais globalement il n'a pas baissé depuis des années (except 2009).
    C'est effectivement une étude plus approfondie avec répartition par strates sociales de ce PIB qui serait révélateur, et là...
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 11:30 am

    @Ti' Breton a écrit:
    Effectivement argument facile de Milan...Il n'en demeure pas moins qu'il a raison sur un point : le PIB, c'est comme le pouvoir d'achat ou les prophéties de Nostradammus, on peut lui faire dire ce que l'on veut :
    Le pouvoir d'achat est en baisse constante sur une certaine catégorie de population en France mais globalement il n'a pas baissé depuis des années (except 2009).
    C'est effectivement une étude plus approfondie avec répartition par strates sociales de ce PIB qui serait révélateur, et là...

    Mais ceci vaut aussi pour les zones riches auxquels certains comparent la Guadeloupe : le PIB de Paris est le plus fort de France et pourtant il y a des tas de mal logés, de sans-abris à Paris !

    Ensuite, c'est le LKP qui a prit comme mesure le PIB comparé de la Guadeloupe avec celui de la Métropole toute entière ; il ne me semble pas iillogique de répondre à une accusation en rétablissant la vérité : le PIB d'un département ne peut être comparé à celui d'un pays entier car en France Métropolitaine il y a aussi des disparité énormes comme le démontre mes source, à savoir que Le Pas de Calais à quasiment le même PIB que la guadeloupe et est bien loin des fameux 60% mis en avant par le LKP !

    Je suis désolé mais si on met en avant un argument il est normal de répondre à cet argument !

    Maintenant j'ai proposé à Milan de nous démontrer ses affirmartions qui restent gratuites tant qu'il n'y a aucun éléments à l'appuis. Rolling Eyes

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 11:35 am

    Et tu as raison sur ce point.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 11:44 am

    @Ti' Breton a écrit:
    Et tu as raison sur ce point.

    Je me suis peut-être mal exprimé, mais c'est ce que je dit depuis le début de ce fil.

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 8:45 pm

    @Stans a écrit:
    @Milan a écrit:
    Moi là tout de suite, je n'ai pas envie de chercher des chiffres, j'ai autre chose à faire vois-tu.

    Mais ce n'est pas parce que moi je ne présente pas de chiffres que les chiffres que tu présentes sont pertinents.

    Je viens d'expliquer que le PIB ne suffisait pas à traduire le niveau de vie de l'ensemble d'une population dans la mesure où le PIB ne traduit pas une répartition de richesses.

    Ces arguments sont trop faciles Milan ! Ce qui est bon pour l'un l'est pour l'autre.

    Pardon ???

    C'est un raisonnement, tout ce qu'il y a de plus rationnel et évident.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Mer 11 Mar 2009, 8:53 pm

    @Roy a écrit:
    @Stans a écrit:
    @Milan a écrit:
    Moi là tout de suite, je n'ai pas envie de chercher des chiffres, j'ai autre chose à faire vois-tu.

    Mais ce n'est pas parce que moi je ne présente pas de chiffres que les chiffres que tu présentes sont pertinents.

    Je viens d'expliquer que le PIB ne suffisait pas à traduire le niveau de vie de l'ensemble d'une population dans la mesure où le PIB ne traduit pas une répartition de richesses.

    Ces arguments sont trop faciles Milan ! Ce qui est bon pour l'un l'est pour l'autre.

    Effectivement ; affirmations gratuites contre des chiffres, des sources, des articles, des preuves irréfutables (INSEE, PS, etc...) : mais en même temps faut aussi comprendre qu'a l'impossible nul n'est tenu... rire

    C'est quand même dingue, parffois je me dis que soit je ne parle pas le Français, soit tu es vraiment un pur crétin de base.

    Qu'est ce qu'il y a de difficiles à comprendre là-dedans :

    un pays peut être riche, mais si 80 % des richesses sont détenues par 20 % de la population (c'est ce qu'on appelle la loi de Pareto), alors la majorité de la population est pauvre malgré que le pays crée beaucoup de richesses.
    Ca, un gamin qui sort de l'école élémentaire est capable de le comprendre.

    Alors je ne dis pas que c'est effectivement le cas, je dis que c'est à vérifier, sans quoi le critère PIB ne permet pas de déterminer le niveau de vie de la plupart des gens.
    Et pour mesurer cette répartition des richesses, il faut mesurer les inégalités.

    => Niveau CM1, peut-être CM2...

    Alors quand je lis "preuves irréfutables (INSEE, PS, etc...)" alors que tu n'as toujours pas été foutu de te rentrer dans la cervelle que la mesure du PIB n'était pas pertinente si tu ne l'associes pas à une mesure d'inégalité, étonne-toi après que tu passes pour un décervelé.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Jeu 12 Mar 2009, 9:45 am

    Et encore une série d'insultes... Rolling Eyes

    On va essayer de faire simple pour que Milan comprenne ce que je lui ai dit 3 fois dans ce fil :

    1- C'est la LKP qui a décidé de comparer le PIB de la Guadeloupe avec celui de la Métropole toute entière, pas moi ! Donc selon tes propres critères le LKP est composé de et je te cite " pur crétin de base... => Niveau CM1, peut-être CM2..." : tes amis apprécieront ! matête
    2- Paris à le PIB le plus fort de France et celà n'empèche pas les sans-abris ; toi y en avoir comprende ce que je dis ?
    3- Tu affirmes, tu affirmes mais lorsqu'on te demande sur quoi tes affirmations se bases : rien, nada, pas un mot ; ton avis non étayé par des sources, des éléments concret, des chiffre, etc.. n'est rien d'autre que des affirmations gratuites.

    Je note donc que selon toi l'INSEE n'est pas crédible, que le site du Président Socialiste de la Guadeloupe ne l'est pas non plus et que tout deux ne savent pas de quoi ils parlent contrairement à toi qui est visiblement supérieurement intelligent et qu'il convient de croire uniquement sur parole !

    Je m'incline devant ton omniscience, maître ! lol!

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Jeu 12 Mar 2009, 2:14 pm

    En guise de droit de réponses car il est quand même difficile de partir juste avant de lire de tels imbécilités à son sujet...

    @Roy a écrit:
    1- C'est la LKP qui a décidé de comparer le PIB de la Guadeloupe avec celui de la Métropole toute entière, pas moi ! Donc selon tes propres critères le LKP est composé de et je te cite " pur crétin de base... => Niveau CM1, peut-être CM2..." : tes amis apprécieront ! matête

    C'est toi qui a proposé de comparer le PIB des Dom-Tom a celui de certaines régions pauvres régions de France, non ?
    Et le LKP compare le PIB des Dom-Tom a celui de la France.
    Donc moi je suggère au LKP et à Roy de comparer également les niveaux d'inégalité pour avoir une analyse bien plus précise.
    Alors selon mes propres critères, les gens du LKP ne sont pas des crétins de base comme toi car je suis sûr qu'ils me comprendraient, eux, s'ils me lisaient, alors que toi tu es vraiment un pauvre débile parce même en t'expliquant 4 ou 5 fois des choses très très simples, tu n'arrives toujours rien à piger. Ca en devient désespérant...

    @Roy a écrit:
    2- Paris à le PIB le plus fort de France et celà n'empèche pas les sans-abris ; toi y en avoir comprende ce que je dis ?

    Et alors ???
    Il est possible que les inégalités soient plus importantes en Guadeloupe qu'à Paris.
    Là encore, je vais expliquer un principe qu'un gamin de CM1, CM2 pourrait comprendre, que les gens du LKP n'auraient aucun mal à comprendre non plus mais que seul toi, pauvre abruti, tu es incapable de comprendre même après te l'avoir expliqué en long, en large et en travers.
    Les États-Unis d'Amérique ont un fort PIB, la Norvège aussi. Seulement voilà, il y a beaucoup plus d'inégalités aux États-Unis d'Amérique qu'en Norvège, ainsi il y a 17 % de pauvres aux États-Unis d'Amérique contre 6 % en Norvège. Donc conclusion : Les États-Unis d'Amérique son riches, la Norvège est riche, mais seulement 83 % des Américains vivent correctement alors que 94 % des Norvégiens vivent aussi bien. Voilà, c'est ça qu'il faut comparer.

    @Roy a écrit:
    3- Tu affirmes, tu affirmes mais lorsqu'on te demande sur quoi tes affirmations se bases : rien, nada, pas un mot ; ton avis non étayé par des sources, des éléments concret, des chiffre, etc.. n'est rien d'autre que des affirmations gratuites.

    Je note donc que selon toi l'INSEE n'est pas crédible, que le site du Président Socialiste de la Guadeloupe ne l'est pas non plus et que tout deux ne savent pas de quoi ils parlent contrairement à toi qui est visiblement supérieurement intelligent et qu'il convient de croire uniquement sur parole !

    Je m'incline devant ton omniscience, maître ! lol!

    L'INSEE et le PS ne font que donner des chiffres, comment peut-on dire qu'ils ne sont pas crédibles ? Je dis que c'est toi qui n'est pas crédible et seulement toi, car c'est toi qui interprète tout ça à ta sauce et seulement toi.
    Moi je n'ai rien affirmé jusqu'à présent, j'ai seulement constaté que se limiter au critère PIB était insuffisant et j'ai proposé d'analyse le critère inégalités dont je n'ai pas les chiffres sous la main là. Et toi, comme un pauvre débile, tu prétends que je nie les données de l'INSEE et du PS Guadeloupe, alors que je trouve simplement qu'elles ne sont pas suffisantes pour aboutir à tes conslusions à toi.
    Toi comprendre la différence entre "faux" et "insuffisant" ? Je dois sortir le dictionnaire ou tu seras capable de l'ouvrir tout seul ?
    Et je répète, insuffisant par rapport à quoi ? Par rapport à tes propres interprétentions.

    Bref, il est bien évident que je n'ai jamais remis en cause, ni les chiffres du LKP, ni les chiffres de l'INSEE, ni les chiffres du PS Guadeloupe mais que j'ai remis en cause tes raisonnements simplistes et ton incompréhension affligeante lorsqu'on tente de te faire comprendre quelque chose de simple.

    En somme, tu es un débile mais ça fait longtemps que je l'avais remarqué moi.
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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Jeu 12 Mar 2009, 3:16 pm

    Tiens il est revenu... avec toujours autant d'insultes à la clée... siffleur

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    MessageSujet: Re: La Guadeloupe : situation économique   Ven 13 Mar 2009, 12:35 pm

    Encore des insultes ! Toujours des insultes ! Décidément Milan tient plus du charretier que de l'intervenant ayant signé la Charte ! C'est déplorable !

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