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 Les propos du pape sur le préservatif...

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MessageSujet: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyMer 18 Mar 2009, 4:23 pm

Citation :
Les propos du pape sur le préservatif déclenchent l'indignation

Les propos du pape à son arrivée en Afrique sur l'utilisation du préservatif qui aggraverait le problème du sida ont déclenché l'indignation en France tant dans les milieux politiques que chez les scientifiques et les associations.Le directeur exécutif du Fonds mondial de lutte contre le sida Michel Kazatchkine a exprimé sa "profonde indignation" et a demandé au pape de "retirer ses propos, et clairement", les jugeant "inacceptables".Le ministère des affaires étrangères a exprimé la "très vive inquiétude" de la France devant des propos qui mettent en danger "les politiques de santé publique et les impératifs de protection de la vie humaine".
La France estime "qu'avec l'information, l'éducation et le dépistage, le préservatif est un élément fondamental des actions de prévention de la transmission du virus du sida".Benoît XVI a déclaré mardi que l'on ne pouvait "pas régler le problème du sida avec la distribution de préservatifs" et que, "au contraire (leur) utilisation aggrave le problème"."Ce pape commence à poser un vrai problème", a déclaré l'ancien Premier ministre Alain Juppé (UMP) tout en se déclarant
catholique et "attaché aux valeurs chrétiennes".
Pour lui, ces propos -une "contre-vérité"- venant après la levée de l'excommunication d'un évêque intégriste ayant tenu des propos négationnistes et l'excommunication d'une mère ayant fait avorter sa fillette violée au Brésil, donnent l'impression que le pape vit "dans une situation d'autisme total".A l'autre bout de l'échiquier politique, la secrétaire nationale du PCF Marie-George Buffet a qualifié ces déclarations d'"irresponsables" et de "criminelles".
Daniel Cohn-Bendit, député européen des Verts, a estimé que les propos du pape constituaient "presque un meurtre prémédité". "Il y en a assez maintenant de ce pape", a-t-il lancé.Le président de l'association Elus locaux contre le sida, Jean-Luc Romero, "totalement scandalisé et sidéré" a évoqué "un message de mort adressé aux Africains"."Faudrait-il rappeler (au pape) que le seul vaccin disponible reste aujourd'hui le préservatif?", a dit M. Romero.
Le directeur de l'Agence nationale de recherches sur le sida Jean-François Delfraissy s'est dit "catastrophé par ce type de message extrêmement contre-productif alors même que le pape arrive dans le continent africain, le continent le plus touché par l'épidémie"."L'épidémie continue de facon massive, avec 3,5 millions de nouvelles contaminations par an, essentiellement dans les pays du sud" et "quasi exclusivement par voie sexuelle" a rappelé le Pr Delfraissy.
Pour Médecins du monde, il s'agit de "paroles gravissimes quand on voit l'impact que ce type de message peut avoir en Afrique". "Ce sont des années de travail qui sont remises en cause et surtout ce sont des millions de gens qui vont être contaminés à cause de ces déclarations".
Les propos du pape sur le préservatif témoignent d'un "décalage avec la vie des gens", a estimé Sidaction. "Partout en Afrique, on travaille avec des religieux et des religieuses (...) qui savent que c'est le seul moyen de prévention".Tout en affirmant que le pape n'avait fait qu'exprimer "l'idéal" catholique de fidélité et d'abstinence et qu'il n'entrait pas "dans les situations concrètes", l'évêque de Gap Jean-Michel Di Falco a admis que si l'on ne parvient pas à vivre "l'idéal" de la fidélité, "on ne doit être ni criminel, ni suicidaire et on doit utiliser le préservatif".


Source : http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iu3IROQyf1aEoYfwPEL4hHQ_L77Q


Franchement ces propos du pape sont extrémement dangereux et doivent être condamnés par tous en commençant par les Catholiques : Cohn-Bendit à raison de parler d'appel au meurtre !

Franchement avec des propos pareils que l'immense majorité des catholiques réprouvent il ne faut pas s'étonner ensuite que l'Eglise perde en influence au même rythme qu'elle perd ses fidèles !

J'aime beaucoup la position de Di Falco qui est pleine de bon sens, rappelant l'idéal Catholique de la fidélité mais en admettant que certains fidèles ne suivent pas ces préceptes à la lettre et qu'il convient alors d'utiliser le préservatif !

Entre un œcuménisme acharné pour faire preuve de modernité et d'ouverture et des paroles aussi rétrogrades que celles du Pape sur le préservatif il devrait y avoir la place pour un Catholicisme moderne et réaliste.

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyMer 18 Mar 2009, 4:27 pm

Reconnaissons toutefois que le christianisme n'a pas l'apanage en matière d'opposition aux préservatifs. Peut-on seulement en acheter dans les pays dominés par l'Islam ? Je ne le pense pas !

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 10:13 am

Effectivement la religion Chrétienne n'est pas la seule à vouloir gérer le sexe ; l'Islam exige la virginité avant le mariage (comme les Chrétiens à la base), L'Islam permet la lapidation des femmes adultères, etc...

Il est certain que lorsqu'on lapide une gamine de 13 ans qui a été violée et lui reprochant la perte de sa virginité comme ça s'est passé en Somalie il y a peu ; les médias, les politiques, les sois-disants humanitaires sont d'un silence assourdissant alors que c'est aussi une question d'application religieuse... Rolling Eyes

Cependant il s'agit ici du fossé qui sépare l'immense majorité des Catholiques et de leur guide (le Pape) ; autant les fidèles et les ecclésiastiques de bases sont tolérants et modernes (certains diront parfois un peu laxiste vis-à vis de leur culte), autant le Pape est rétrograde et dangereux en voulant nier la nature humaine en matière de sexe et en s'accrochant à tout prix à un dogme même si c'est au prix de la mise en danger de millions de personnes !

Comment un homme qui se veut de paix et d'amour peut-il refuser sans exception le préservatif et envoyer à la mort dans de terribles souffrance autant de personnes ?

Encore une fois je trouve la phrase de Mr Di Falco devrait être la position de l'Eglise ; "Si l'on ne parvient pas à vivre "l'idéal" de la fidélité, "on ne doit être ni criminel, ni suicidaire et on doit utiliser le préservatif".

Non ?

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 10:35 am

Pourtant, entre l'Islam de plus en plus intégriste et le catholicisme critique vis-à-vis de son Pape, il n'y a pas photo. Il est vrai que le catholicisme pourrait, sans renoncer à sa spécificité, admettre des remises en questions certes minimes mais qui réjouiraient les croyants qui retourneraient massivement aux offices dominicaux.

Je pense à :

- la possibilité pour les prêtres de pouvoir se marier et fonder une famille (équilibrée) afin de ne plus être déconnectés avec la vie des paroissiens ;
- supprimer l'interdiction d'administrer la communion aux personnes divorcées ;
- autoriser le divorce pour les personnes mariées religieusement afin de leur permettre de se remarier religieusement si elles le désirent ;
- envisager la prêtrise des femmes tout en sachant qu'il leur sera difficile de gravir les échelons de la hiérarchie religieuse si elles doivent s'occuper de leur(s) enfant(s) ;
- ne pas confondre les messes en latin qui ne furent jamais abrogées par le Concile Vatican II avec la levée de l'excommunication des évêques lefebristes (non négationnistes) qui ne représentent qu'une branche de l'Église à l'instar des Jésuites, des Bénédictins, des Franciscains, des membres de l'Opus Dei, du Mouvement Charismatique, ...

De ce qui précède, je pense que le Vatican pourrait sérieusement se rapprocher des églises orthodoxes et protestantes.

Quant aux préservatifs, le rôle d'une religion n'est pas non plus de promouvoir la sexualité à tout prix et avec une foultitude de partenaires.

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 10:38 am

@Stans a écrit:
Pourtant, entre l'Islam de plus en plus intégriste et le catholicisme critique vis-à-vis de son Pape, il n'y a pas photo. Il est vrai que le catholicisme pourrait, sans renoncer à sa spécificité, admettre des remises en questions certes minimes mais qui réjouiraient les croyants qui retourneraient massivement aux offices dominicaux.

Je pense à :

- la possibilité pour les prêtres de pouvoir se marier et fonder une famille (équilibrée) afin de ne plus être déconnectés avec la vie des paroissiens ;
- supprimer l'interdiction d'administrer la communion aux personnes divorcées ;
- autoriser l'annulation du mariage religieux pour les personnes mariées religieusement afin de leur permettre de se remarier religieusement si elles le désirent ;
- envisager la prêtrise des femmes tout en sachant qu'il leur sera difficile de gravir les échelons de la hiérarchie religieuse si elles doivent s'occuper de leur(s) enfant(s) ;
- ne pas confondre les messes en latin qui ne furent jamais abrogées par le Concile Vatican II avec la levée de l'excommunication des évêques lefebristes (non négationnistes) qui ne représentent qu'une confédération de l'Église catholique romaine à l'instar des Jésuites, des Bénédictins, des Franciscains, des membres de l'Opus Dei, du Mouvement Charismatique, ...

De ce qui précède, je pense que le Vatican pourrait sérieusement se rapprocher des églises orthodoxes et protestantes.

Quant aux préservatifs, le rôle d'une religion n'est pas non plus de promouvoir la sexualité à tout prix et avec une foultitude de partenaires.

A comparer avec http://forum-francophone.bbactif.com/coups-de-gueules-coups-de-coeur-f35/une-veuve-syrienne-divise-l-arabie-saoudite-t4281.htm#28965

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 11:24 am

@Stans a écrit:
Pourtant, entre l'Islam de plus en plus intégriste et le catholicisme critique vis-à-vis de son Pape, il n'y a pas photo. Il est vrai que le catholicisme pourrait, sans renoncer à sa spécificité, admettre des remises en questions certes minimes mais qui réjouiraient les croyants qui retourneraient massivement aux offices dominicaux.

Je pense à :

- la possibilité pour les prêtres de pouvoir se marier et fonder une famille (équilibrée) afin de ne plus être déconnectés avec la vie des paroissiens ;
Tout à fait ; on remarque que cela fonctionne bien chez les protestants.

Citation :
- envisager la prêtrise des femmes tout en sachant qu'il leur sera difficile de gravir les échelons de la hiérarchie religieuse si elles doivent s'occuper de leur(s) enfant(s) ;
Voilà une preuve de modernisme ; d'ailleurs les femmes sont occupent déjà un place dans la religion Chrétienne puisqu'il y a les nonnes (d'ailleurs je ne crois pas que dans les 2 autres religions monothéistes les femmes aient une place, soit dit en passant), autant leur permettre d'accéder à toutes les fonctions comme dans la société.
Citation :

De ce qui précède, je pense que le Vatican pourrait sérieusement se rapprocher des églises orthodoxes et protestantes.
Effectivement.

Citation :
Quant aux préservatifs, le rôle d'une religion n'est pas non plus de promouvoir la sexualité à tout prix et avec une foultitude de partenaires.
Sans promouvoir cela, encore une fois "Si l'on ne parvient pas à vivre "l'idéal" de la fidélité, "on ne doit être ni criminel, ni suicidaire et on doit utiliser le préservatif". on parle d'idéal et de difficulté à y parvenir, le préservatif n'étant là que si les fidèle n'arrive pas à rester fidèle.
De plus il n'y a pas que la fidélité ; on sait bien que la grande majorité des jeunes n'arrivent pas au mariage en étant vierges !

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 11:56 am

As-tu lu le lien en fin de mon message ?

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 6:09 pm

Roy, je ne sais pas si tu as changé ton avis sur la question, mais je pense que mon article a nuancé ton propos.
Le préservatif n'est pas la solution pour l'Afrique. Du moins elle ne fait pas ses preuves. Je vais remettre ici ce que j'ai mis sur Facebook :

Voila déjà l'article au complet sur les propos du pape (car on a menti sur les propos de Jean Paul II sur le préservatif, alors je suppose que c'est pareil pour Benoit XVI soupape) :

Question - Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l'Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du sida. La position de l'Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n'étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?

Benoît XVI - Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.

La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent.

Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve. Il me semble que c'est la juste réponse, et c'est ce que fait l'Église, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font".

http://zenit.org/article-20486?l=french

De la simple bonne foi !

A noter aussi ce passage COMPLETEMENT NIE par les médias :
Le pape Benoît XVI a demandé les soins gratuits pour les malades du sida dès son arrivée à l'aéroport de Yaoundé au Cameroun, mardi après midi. Un appel qui a reçu très peu d'écho. Il appelle les Africains à la responsabilité dans la lutte contre le sida. Les médias ont passé sous silence ce passage de sa conférence de presse dans l'avion de Rome à Yaoundé. (...)

Maintenant les chiffres :

L'évolution du SIDA sur 10 ans : http://henrivedas.blogspot.com/2005/06/le-sida-en-afrique-la-faute-aux.html

On constatera que les chiffres montrent une stagnation (VOIR UNE BAISSE comme en Ouganda où le message de l'Eglise est très présent) dans les pays catholiques et une explosion ailleurs.

Extrait d'un documentaire en Afrique du Sud :
http://www.zenit.org/article-17020?l=french

Mgr Slattery explique que les avantages économiques d'une telle situation sont réels, l'industrie du préservatif étant une industrie multimillionnaire.

"L'Afrique du Sud et les pays voisins du Botswana et du Swaziland ont les taux d'infection les plus élevés au monde et les taux de distribution de préservatifs également les plus élevés. [...] la conclusion est évidente : plus de préservatifs signifient plus de cas de SIDA et plus de morts [...] il est bien sûr ‘politiquement incorrect' aussi bien ici que dans le monde occidental, d'envisager l'éventualité que le préservatif puisse en réalité alimenter cette maladie mortelle au lieu de la freiner".

L'objectif de l'Eglise dans le pays est de «lever le voile du secret sur le SIDA et d'inciter les gens à en parler ouvertement».

"On leur fait croire qu'il n'y a pas de véritable crise. Ils voient que beaucoup de jeunes meurent mais on leur dit qu'ils attrapent le SIDA parce qu'ils n'utilisent pas le préservatif correctement. Derrière tout cela il y a une croyance largement répandue selon laquelle les personnes qui meurent du SIDA ont été ensorcelées".

"L'Ouganda a été le premier pays à combattre résolument l'épidémie du SIDA au début des années 90. La position forte et claire du président Museveni a constitué l'élément décisif qui a ralenti la diffusion du SIDA, faisant passer le taux de personnes affectées de plus de 25% à 6% en 2002. Il a prêché le bon sens et non le préservatif, encourageant l'abstinence avant le mariage et la fidélité dans le mariage, comme des valeurs culturelles".

Maintenant, la déclaration du président du Burkina Faso :

http://www.famillechretienne.fr/societe/bioethique/l-eglise-n-a-pas-le-monopole-de-l-abstinence_t7_s29_d28265.html

C'est un engagement moral quand on est responsable d'une communauté de 12 millions de personnes. En Afrique de l'Ouest, le sida menace la vie de millions d'hommes et de femmes. Son impact sur la société est considérable. Le chef de l'Etat doit être à l'avant-garde. Le Burkina a développé un cadre stratégique classique avec les éléments clés de la lutte contre le sida : la prévention, le suivi épidémiologique, et la prise en charge des malades. Nous commençons à enregistrer des résultats - le taux de prévalence est passé de 7% en 1997 à 4% en 2003. [...]

Face aux organismes internationaux, il faut savoir résister. On peut nous conseiller, mais pas faire à notre place. [...] Les Européens n'éprouvent pas le danger du sida de la même manière que nous. Pour les Burkinabés, le danger est immédiat. La pandémie est une réalité visible, elle frappe votre famille, vos amis les plus proches. En Europe, vous avez peut-être le loisir de faire des thèses pour ou contre la morale. Au Burkina, nous n'avons pas le temps. [...]

Il y a souvent un gouffre entre ce que disent les médias et ce qui se passe sur le terrain. En Afrique, nous vivons avec le sida au quotidien. Le débat sur le préservatif, tel que vous le présentez, ne nous concerne pas. Les Français aiment la polémique, c'est leur côté gaulois ! Certains critiquent la position de l'Eglise en prétendant défendre les Africains. Soit. Mais la plupart n'ont jamais mis les pieds chez nous ! Je leur conseille de venir faire un séjour au Burkina. Chez nous, l'imam, le prêtre et le chef coutumier travaillent de concert : tous ont l'ambition d'affronter le même mal. Se focaliser sur le préservatif, c'est passer à côté du problème du sida. [...]

Beaucoup de gens ignorent le travail de l'Eglise en Afrique. En France, l'intelligentsia ne comprend pas cette proximité avec les responsables catholiques. Chez nous, l'Eglise est d'abord synonyme d'écoles et de dispensaires. Le débat sur le sida n'est pas théorique, il est pratique. L'Eglise apporte sa contribution. Si l'abstinence est un moyen de prévention, nous n'allons pas nous en priver ! [...] L'Eglise n'a pas le monopole de l'abstinence ! En tant que chef de l'Etat, j'ai pris des engagements dans ce sens depuis 2002 dans le cadre de la campagne "C'est ma vie". L'objectif était de mettre les gens devant leurs responsabilités. Parmi les engagements proposés, certains faisaient directement appel à l'abstinence : "J'ai décidé de m'abstenir de tout rapport sexuel quand mon mari (ma femme) est absent(e)", et "J'ai décidé de m'abstenir de toute relation sexuelle jusqu'au mariage"."

Les évêques africains défendent le pape :

Le cardinal archevêque de Dakar, Mgr Théodore-Adrien Sarr, a martelé :

"Je demande aux Occidentaux de ne pas nous imposer leur unique et seule façon de voir. Dans des pays comme les nôtres, l’abstinence et la fidélité sont des valeurs qui sont encore vécues. Avec leur promotion, nous contribuons à la prévention contre le sida [...] Nous ne pouvons pas promouvoir l’utilisation du préservatif, mais prêcher les valeurs morales qui, pour nous, demeurent valables, afin d’aider nos populations à se prémunir du sida : l’abstinence et la fidélité".

Mgr Simon Ntamwana, archevêque de Gitega au Burundi, a dénoncé «le glissement de pensée» de l’Occident et son «hédonisme sexuel devenu comme un chemin incontournable».

"Ce n’est pas le préservatif qui va diminuer le nombre d’infections du sida, mais certainement une discipline que chacun doit s’imposer pour pouvoir changer d’attitude, une attitude qui va l’aider à échapper à un hédonisme qu’il ne peut plus contrôler".

Pour sa part, l’archevêque de Kinshasa (RDC), Mgr Laurent Monsengwo, a expliqué que le préservatif

"aggrave le problème car il donne une fausse sécurité, une sécurité qui n’en est pas toujours une".

Cardinal Théodore Sarr :

"Je demande aux occidentaux de ne pas imposer leur façon de voir".

Enfin, un dernier article :

Hier, le Pape a lancé un pavé dans la mare, comme il sait si bien le faire. Rappelons ses propos :

"On ne peut pas régler le problème du sida avec la distribution de préservatifs. Au contraire (leur) diffusion aggrave le problème". [lire l'intégralité de son intervention]

Il y a deux choses :

d'une part, l'Eglise défend la famille et la fidélité, l'abstinence hors mariage, bien plus efficace que tout préservatif
d'autre part, et c'est quelque part une nouveauté dans la bouche d'un pape, le préservatif n'est pas fiable
Les médias étaient habitués à la première affirmation : l'Eglise défend sa morale, elle en a le droit, mais pour les gens qui n'y arrivent pas (n'y aurait-il pas là une négation de la liberté et de la responsabilité humaine, voire un préjugé raciste à l'égard des Africains, considérés souvent comme incapables de s'abstenir ?) il faut mettre le préservatif... Or non seulement le Pape indique que le problème ne se règle pas par la distribution de préservatifs (sous-entendu, la morale règlerait ce problème), mais il appuie : le préservatif aggrave le problème.

Aujourd'hui les médias s'indignent, et ils n'ont pas fini de s'indigner puisque le week-end prochain aura lieu le traditionnel matraquage médiatique qu'est le Sidaction. Alors rappelons quelques réalités :

En Ouganda, l’épidémie du sida a reculé grâce à l'abstinence et non par l'usage du préservatif.
Au Nigéria, le cardinal Okogie, archevêque de Lagos, avait condamné la construction d’une usine de fabrication de préservatifs, dont il estimait être illusoire la protection contre le virus.
Différentes études sur l’efficacité du condom dans la protection contre le papillomavirus humain (HPV) a démontré un taux d’échec critique, parfois jusqu'à 30% ! Peut-on considérer ce chiffre comme un taux d'échec acceptable ? Plus de préservatifs, c'est encourager la promiscuité, donc le Sida, donc plus de morts.
En Afrique, les pays les moins touchés par la maladie sont ceux où le catholicisme est le plus important.
Dans le monde, 26% des services pour les malades du sida viennent de congrégations religieuses.
Le préservatif est d'autant moins une solution que l'argent consacré à sa distribution n'est pas utilisé pour la recherche contre la maladie. C'est en ce sens aussi que sa distribution aggrave la situation.
Michel Janva

Add : ces deux études américaines (ici et ici) renforcent l'idée que l'usage du préservatif contribue bien à répandre le SIDA.


En conclusion (et bravo à vous si vous avez tenus jusque là) :
1) Il y a un gouffre entre ce que les médias nous montre et la réalité. Ceux qui voient dans le préservatif la seule solution CONTRIBUE A LA MORT DE MILLIONS DE PERSONNE. Vous êtes manipulés par les multinationales qui se font un fric fou en vendant leur préservatifs troués en Afrique !
2) Répétez, une bonne fois pour toute, ce que disais "génération Jean-Paul 2" : si tout le monde appliquait la morale de l'Eglise, il n'y aurait plus de SIDA.

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyJeu 19 Mar 2009, 10:09 pm

Alexis a raison : les messages du Pape Benoît XVI en matière de sexualité sont souvent tronqués par les médias ... européens ! Par contre, nulle critiques au Cameroun ! Comment pouvons-nous expliquer cela ? Le Pape a raison : il faut permettre aux Africains de se soigner à moindre frais car dans certains pays d'Afrique chrétienne (ou musulmane), le taux de séropositivité dépasse les 50% !

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MessageSujet: n   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyVen 20 Mar 2009, 12:04 pm

Effectivement les médias font des raccourcis et les politiquements corrects sont bien prompts à sauter sur l'anticléricalisme qu'il est de bon ton d'afficher : ah, s'il pouvait y avoir autant de réactions face aux lapidations et autres joyeusetés made in Charia !

Cependant le Pape à tort, même en y resituant ses propos dans leur contexte, au mieux il a été extrêmement maladroit.

Le préservatif n'est pas une fin en sois, mais il permet de protéger les foules ; encore une fois, il protège du Sida mais peut aussi être un instrument de contrôle et de gestion des naissances sur un continent qui voit sa démographie exploser avec son cortége de pauvreté, de manque de ressources, d'eau, etc...

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyVen 20 Mar 2009, 4:02 pm

@Roy a écrit:
Le préservatif n'est pas une fin en sois, mais il permet de protéger les foules ; encore une fois, il protège du Sida mais peut aussi être un instrument de contrôle et de gestion des naissances sur un continent qui voit sa démographie exploser avec son cortége de pauvreté, de manque de ressources, d'eau, etc...

Malheureusement il est de bon ton en Afrique d'avoir de nombreux enfants quitte à les rendre séropositifs et à ne pas pouvoir les nourrir et éduquer comme il se doit. L'Africain lamda refusera de lui-même d'employer les préservatifs ou tout autre moyen contraceptif : les survivants migreront ensuite vers l'Europe moralisatrice et généreuse via les Canaries, la Sicile et Malte jusqu'au jour où l'Europe explosera !

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyVen 20 Mar 2009, 8:47 pm

@Stans a écrit:


Malheureusement il est de bon ton en Afrique d'avoir de nombreux enfants quitte à les rendre séropositifs et à ne pas pouvoir les nourrir et éduquer comme il se doit. L'Africain lamda refusera de lui-même d'employer les préservatifs ou tout autre moyen contraceptif : les survivants migreront ensuite vers l'Europe moralisatrice et généreuse via les Canaries, la Sicile et Malte jusqu'au jour où l'Europe explosera !

De bon ton, de bon ton ; l'explosion démographique est un phénomène récent (- de 40 ans) : les anciens savaient réguler leur nombre par simple logique, on ne fait pas 15 gamins sur des terres incapables de nourrir autant de gens, c'est depuis que les méchants occidentaux nourissent gratos les gens qu'ils ne prennent plus leur responsabilité et se laissent aller; c'est là le résultat des méfaits de l'assistanat à tous vent.

Bref, là encore le préservatif permettrait d'aider au contrôle démographique, mais je crois que la limitation des naissances est aussi un élément que l'Eglise n'aime pas trop.

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptySam 21 Mar 2009, 1:10 pm

L'Église n'est pas seule en cause : les principaux intéressés ne sont pas chauds pour employer des préservatifs car chez certains Africains le fait d'avoir une famille nombreuse est un signe de "virilité" ! De plus, ce sont les enfants qui pallient à l'absence de sécurité sociale pour aider leur vieux papas ! old

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MessageSujet: Re: Les propos du pape sur le préservatif...   Les propos du pape sur le préservatif... EmptyDim 22 Mar 2009, 10:02 pm

La science donne raison au pape :

Du directeur du Projet de recherche sur la prévention du sida à l'université de Harvard aux Etats-Unis, Edward C. Green :


"Le Pape a raison. Ou pour répondre plus précisément : les meilleures données dont nous disposons confirment les propos du Pape. Il existe une relation systématique, mise en évidence par nos meilleures enquêtes, y compris celles menées par l’organisme “Demographic Health Surveys” financé par les Etats-Unis, entre l’accès facilité aux préservatifs et leur usage plus fréquent et des taux d’infection par le virus du sida plus élevés, et non plus faibles. Cela pourrait être dû en partie au phénomène connu sous le nom de “compensation du risque”, ce qui veut dire que lorsque l’on a recours à une “technologie” de réduction du risque comme le préservatif, l’on perd souvent le bénéfice lié à la réduction du risque par une “compensation” qui consiste à prendre davantage de risques qu’on ne le ferait en l’absence de technologie de réduction du risque."

Autrement dit, le recours au préservatif encourage à adopter des conduites à risques.

(source : National Review Online, via Présent)

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