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 Eretz Israel [topic unique]

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MessageSujet: Eretz Israel [topic unique]   Eretz Israel [topic unique] EmptyLun 10 Avr 2006, 11:38 pm

Source : [url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_d'Isra%C3%ABl[/url]

Citation :
La Terre d'Israël (Hébreu : ארץ ישראל Eretz Israel) est la terre qui comprenait les anciens royaumes d' Israël et de Juda. Ce terme a été utilisé tant par les Juifs que les Chrétiens au travers de l'histoire.

Pendant le mandat britannique sur la Palestine, le nom d' Eretz Israël (abrévié אי Aleph-Yod), était le nom officiel du territoire, écrit en Hébreu. Dans cet avatar moderne, cela désignait donc l'actuel état d'Israël, la bande de Gaza, et la Transjordanie (l'actuelle Jordanie + Cisjordanie).

Passages bibliques

Les frontières définies dans l'Alliance de Dieu avec les Israélites, depuis Abraham à Josué sont bien plus étendues que celles de l' État d'Israël. Plusieurs versets de la Torah, un verset du livre de Josué, et un passage du livre d'Ézéchiel définissent les frontières de la Terre Promise.

Genèse 15:18-21

A ta postérité Je donne ce pays, du Fleuve d'Égypte jusqu'au Grand Fleuve, le fleuve d'Euphrate, les Qénéens, les Qenizzéens, les Qadmonéens, les Hittites, les Perizzéens, les Rephaïm, les Amoréens, les Cananéens, les Girgashites et les Jébuséens.

Exode 23:20-33

Voici, J'envoie un ange devant toi, pour te protéger en chemin, et pour te faire arriver au lieu que J'ai préparé. Tiens-toi sur tes gardes en sa présence, et écoute sa voix; ne lui résiste point, parce qu'il ne pardonnera pas vos péchés, car Mon Nom est en lui. Mais si tu écoutes sa voix, et si tu fais tout ce que Je te dirai, Je serai l'ennemi de tes ennemis et l'adversaire de tes adversaires. Mon ange marchera devant toi, et te conduira chez les Amoréens, les Héthéens, les Phérézéens, les Cananéens, les Hévéens et les Jébuséens, et je les exterminerai. Tu ne te prosterneras point devant leurs dieux, et tu ne les serviras point; tu n'imiteras point ces peuples dans leur conduite, mais tu les détruiras, et tu briseras leurs statues. Vous servirez l'Éternel, votre Dieu, et Il bénira votre pain et vos eaux, et J'éloignerai la maladie du milieu de toi. Il n'y aura dans ton pays ni femme qui avorte, ni femme stérile. Je remplirai le nombre de tes jours. J'enverrai Ma terreur devant toi, Je mettrai en déroute tous les peuples chez lesquels tu arriveras, et Je ferai tourner le dos devant toi à tous tes ennemis. J'enverrai les frelons devant toi, et ils chasseront loin de ta face les Hévéens, les Cananéens et les Héthéens. Je ne les chasserai pas en une seule année loin de ta face, de peur que le pays ne devienne un désert et que les bêtes des champs ne se multiplient contre toi. Je les chasserai peu à peu loin de ta face, jusqu'à ce que tu augmentes en nombre et que tu puisses prendre possession du pays. J'établirai tes limites depuis la mer Rouge jusqu'à la mer des Philistins, et depuis le désert jusqu'au fleuve; car Je livrerai entre vos mains les habitants du pays, et tu les chasseras devant toi. Tu ne feras point d'alliance avec eux, ni avec leurs dieux. Ils n'habiteront point dans ton pays, de peur qu'ils ne te fassent pécher contre Moi; car tu servirais leurs dieux, et ce serait un piège pour toi.

Nombres 34:1-12

L'Éternel parla à Moïse, et dit: Donne cet ordre aux enfants d'Israël, et dis-leur: Quand vous serez entrés dans le pays de Canaan, ce pays deviendra votre héritage, le pays de Canaan, dont voici les limites. Le côté du midi commencera au désert de Tsin près d'Édom. Ainsi, votre limite méridionale partira de l'extrémité de la mer Salée, vers l'orient; elle tournera au sud de la montée d'Akrabbim, passera par Tsin, et s'étendra jusqu'au midi de Kadès Barnéa; elle continuera par Hatsar Addar, et passera vers Atsmon;depuis Atsmon, elle tournera jusqu'au torrent d'Égypte, pour aboutir à la mer.Votre limite occidentale sera la grande mer: ce sera votre limite à l'occident.Voici quelle sera votre limite septentrionale: à partir de la grande mer, vous la tracerez jusqu'à la montagne de Hor;depuis la montagne de Hor, vous la ferez passer par Hamath, et arriver à Tsedad; elle continuera par Ziphron, pour aboutir à Hatsar Énan: ce sera votre limite au septentrion. Vous tracerez votre limite orientale de Hatsar Énan à Schepham; elle descendra de Schepham vers Ribla, à l'orient d'Aïn; elle descendra, et s'étendra le long de la mer de Kinnéreth, à l'orient; elle descendra encore vers le Jourdain, pour aboutir à la mer Salée. Tel sera votre pays avec ses limites tout autour.

Deutéronome 1:7 11:24

Tournez-vous, et partez, et allez à la montagne des Amoréens et dans tous les lieux voisins, dans la plaine, dans la montagne, et dans le pays plat, et dans le midi, et sur le rivage de la mer, au pays des Cananéens et au Liban, jusqu’au grand fleuve, le fleuve Euphrate.

Deutéronome 11:24

Tout lieu que foulera la plante de votre pied sera à vous : votre limite sera depuis le désert et le Liban, depuis le fleuve, le fleuve Euphrate, jusqu’à la mer d’occident.

Josué 1:4

Vous aurez pour territoire depuis le désert et le Liban jusqu'au grand fleuve, le fleuve de l'Euphrate, tout le pays des Héthiens, et jusqu'à la grande mer vers le soleil couchant.

Ezéchiel 47:13-20

Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: Voici les limites du pays que vous distribuerez en héritage aux douze tribus d’Israël. Joseph aura deux parts. Vous en aurez la possession l’un comme l’autre; car j’ai juré, la main levée, de le donner à vos pères. Ce pays vous tombera donc en partage. Voici les limites du pays. Du côté septentrional, depuis la grande mer, le chemin de Hethlon jusqu’à Tsedad, Hamath, Bérotha, Sibraïm, entre la frontière de Damas et la frontière de Hamath, Hatzer-Hatthicon, vers la frontière de Havran; ainsi la limite sera, depuis la mer, Hatsar-Enon, la frontière de Damas, Tsaphon au nord, et la frontière de Hamath: ce sera le côté septentrional. 18 Le côté oriental sera le Jourdain, entre Havran, Damas et Galaad, et le pays d’Israël; vous mesurerez depuis la limite septentrionale jusqu’à la mer orientale: ce sera le côté oriental. Le côté méridional, au midi, ira depuis Thamar jusqu’aux eaux de Meriba à Kadès, jusqu’au torrent vers la grande mer: ce sera le côté méridional. Le côté occidental sera la grande mer, depuis la limite jusque vis-à-vis de Hamath: ce sera le côté occidental. Vous partagerez ce pays entre vous, selon les tribus d’Israël. Vous le diviserez en héritage par le sort pour vous et pour les étrangers qui séjourneront au milieu de vous, qui engendreront des enfants au milieu de vous; vous les regarderez comme indigènes parmi les enfants d’Israël; ils partageront au sort l’héritage avec vous parmi les tribus d’Israël. Vous donnerez à l’étranger son héritage dans la tribu où il séjournera, dit le Seigneur, l’Eternel.

Notes

La taille de la Terre Promise décrite dans le Tanakh (l'"Ancien Testament" des Chrétiens) représente une région s'étendant de la "Grande Rivière d'Égypte" jusqu'à l'Euphrate, ce qui comprend l'État moderne d' Israël incluant la Cisjordanie, le Liban, la majeure partie de la Syrie moderne, ainsi que la péninsule du Sinaï. En fait, cela reprend la route empruntée par les Hébreux lors de l'Exode hors d'Égypte.

Cependant, les descriptions les plus précises, celles des Nombres et d'Ezéchiel, décrivent une aire beaucoup plus limitée, restreinte par le Jourdain à l'Est, le Nil à l'Ouest. Elle n'inclut pas non plus une grande partie du désert du Néguev mais comprend tout de même une petite portion de territoires actuellement sous contrôle égyptien, le Sud-Liban et la pointe Sud de la Syrie .

Un autre point de désaccord concerne les Hittites dont les terres sont incluses dans les frontières de la Terre d'Israël. S'agit-il d'une des tribus occupant le sol de Canaan conquis par Josué, ou d'un plus grand empire qui occupait la majeure partie du centre de la Turquie actuelle?

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MessageSujet: Re: Eretz Israel [topic unique]   Eretz Israel [topic unique] EmptyMar 11 Avr 2006, 7:36 am

Je vais aller bosser ,alors en 5 minutes :

Ici j'ai plusieurs cartes très intéressantes :
http://palestine1967.site.voila.fr/discorde/D.discorde.eretz.01.htm

J'ai demandé à un rabbin les limites explicitées dans la Bible ,il m'a clairement dit qu'il était impossible de les reproduire sur une carte ...

Et ces deux-ci snt le noeud de la question ersion "minimaliste".

A lire absolument :

http://palestine1967.site.voila.fr/rel/R.ReligionHistoire.Exode.htm
http://palestine1967.site.voila.fr/rel/R.ReligionHistoire.Josueconquetedecanaan.htm

Quant à la dernière c'est un bilan intéressant :

http://palestine1967.site.voila.fr/rel/R.religion.retourdesjuifsenterresainte.htm





C'est pas de la pub pour mon site ... c'est des renseignements intéressants pour le forum que j'aurais donné même si ce n'était pas de mon site ...

A +
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MessageSujet: Re: Eretz Israel [topic unique]   Eretz Israel [topic unique] EmptyMar 11 Avr 2006, 2:00 pm

Tu nous avais pourtant fourni des cartes sur l'ancien hébergeur de ce forum : tu peux aller les recopier ici ainsi que les réponses.

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MessageSujet: Re: Eretz Israel [topic unique]   Eretz Israel [topic unique] EmptyJeu 13 Avr 2006, 9:49 am

Je suis stupéfais que des personnes qui devraient avoir un sens moral relatif osent réclamer la moitié de l'Irak et de l'Egypte...
Mais les extrémistes sont ce qu'ils sont..

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MessageSujet: Re: Eretz Israel [topic unique]   Eretz Israel [topic unique] EmptyJeu 13 Avr 2006, 8:15 pm

C'est évident mais peu de Juifs orthodoxes reconnaissent leurs ambitions territoriales en public !

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