Votez pour l'Espéranto !

Allez voter et surtout admirer les résultats du sondage mis en ligne à l'adresse suivante: http://derstandard.at/?url=/?id=2375931
, puis allez poster votre soutien à l'espéranto en signant la pétition suivante: http://www.petitionspot.com/petitions/ESPERANTO (effacer « I support this petition », et mettre « mi subtenas chi tiun petskribon », ou une formule similaire dans les langues que vous parlez).

amike

Wàng

J'irai voir ! Promis ! :)

Je suis pour l'usage exclusif du français (soigné) dans les états-nations francophones (en ce qui me concerne, je voudrais que la partie francophone de la Belgique s'unisse à la France) ET que l'esperanto devienne la seconde langue de travail, commerciale, financière, politique et administrative entre les différents états-nations pour mettre fin à l'hégémonie de telle ou telle langue au détriment de telle ou telle autre.
Mais, en aucun cas, l'esperanto ne doit devenir la seule langue imposée dans le Monde.

une langue commune pour l'UE ?

l'alphabet de l'esperanto correspond-elle également à l'alphabet grec ou cyrillique ?

C'est un alphabet latin avec certains accents spéciaux mais cette langue pourrait être commune au monde entier (comme seconde langue après la langue maternelle).

Je trouve ca plutot imaginatif, mais ne serait-elle pas en difficulté face a l'anglais?

Au vu de sa grammaire, l'espéranto me semble bien plus facile que l'anglais.

Grasse, Primidi 1er Prairial, An CCXVII.

Cher Stans,

Je crois de plus en plus que nous avons dû nous connaître dans des vies antérieures! Je suis espérantiste convaincu, quoique autodidacte, et j'adhère totalement à tes vues sur l'utilisation de l'espéranto en tant que seconde langue, d'interlangue comme on dit: sa régularité, sa simplicité, son absence d'exception grammaticale, sa facilité d'apprentissage, son caractère a-national donc neutre la désignent comme l'outil (ilo, surnom de l'espéranto) idéal de communication entre les peuples! Oui à l'espéranto langue commune aux pays de l'Union Européenne, réduisant presque à néant les coûts faramineux de traduction! Songez qu'on apprend l'espéranto sept fois plus rapidement que l'anglais (à niveau de compétence linguistique équivalente)! Quelles économies de temps et d'argent dans l'apprentissage des langues... Encore une idée généreuse que des intérêts particuliers tentent (souvent avec succès, hélas!) de discréditer aux yeux de l'opinion publique! La rumeur qui insinue que les espérantistes voudraient faire de leur idiome l'unique langage mondialisé n'est que pure calomnie! Les espérantistes sont souvent des polyglottes insatiables, parce que l'espéranto ouvre à l'universel et constitue un solide outil pédagogique pour l'apprentissage des autres langues... Quant aux accents évoqués plus haut, ils se limitent en fait à deux, un accent circonflexe sur certaines consonnes pour modifier leur prononciation, et un très rare demi-cercle inversé qui ne se rencontre que sur certaines prépositions... Je pense que nous aurons l'occasion d'y revenir.

Saluton kaj Fratecon, karaj geamikoj.

Ardennais a écrit:

Grasse, Primidi 1er Prairial, An CCXVII.

Cher Stans,

Je crois de plus en plus que nous avons dû nous connaître dans des vies antérieures!

C'est en effet curieux : mon arrière-grand-père maternel, successivement mégissier puis ouvrier dans les tramways et militant socialiste convaincu (à une époque où celà signifait quelque chose), savait à peine lire et écrire car il dut travailler très jeune pour nourir ses sept enfants. Grâce à la fréquentation des milieux sociaux, ce Bruxellois flamand se mit à cultiver le français et à améliorer ses connaissances. Comme il était pour l'Internationale socialiste, je possède encore une photo de lui en compagnie de son gendre prise devant le Jardin Botanique de Bruxelles avec une banderole écrite en espéranto pour promouvoir son apprentissage par le peuple !

Citation :

Je suis espérantiste convaincu, quoique autodidacte, et j'adhère totalement à tes vues sur l'utilisation de l'espéranto en tant que seconde langue, d'interlangue comme on dit: sa régularité, sa simplicité, son absence d'exception grammaticale, sa facilité d'apprentissage, son caractère a-national donc neutre la désignent comme l'outil (ido, surnom de l'espéranto) idéal de communication entre les peuples! Oui à l'espéranto langue commune aux pays de l'Union Européenne, réduisant presque à néant les coûts faramineux de traduction!

Exact : j'avais jadis une amie qui travaillait à l'UE (alors CEE) et elle m'avait fait visiter l'imprimerie de cette institution et j'ai pu constater de visu les dizaines de palettes bourrées de textes légaux minitieusement traduits dans les langues alors en usage (chaque traduction sur papier lisse et bordé d'une couleur différente ! Il y avait là pour une fortune d'autant plus que presque personne ne lisait ces revues !

Citation :

Songez qu'on apprend l'espéranto sept fois plus rapidement que l'anglais (à niveau de compétence linguistique équivalente)!

Je pense qu'on peut l'apprendre en 3 mois et je compte m'y mettre dès ma retraite qui approche à grands pas !

Citation :

Quelles économies de temps et d'argent dans l'apprentissage des langues... Encore une idée généreuse que des intérêts particuliers tentent (souvent avec succès, hélas!) de discréditer aux yeux de l'opinion publique! La rumeur qui insinue que les espérantistes voudraient faire de leur idiome l'unique langage mondialisé n'est que pure calomnie!

Les sottes gens ne font pas la différence entre une langue maternelle à choyer et une langue utilitaire qui mettrait tout le monde d'accord et éviterait de bourrer les cervelles de nos chères têtes blondes ! Plusieurs personnages célèbres étaient espérantistes dont TITO qui n'a jamais chercher à imposer cet idiome aux différentes composantes de son pays (il aurait peut être du le faire).

Citation :

Les espérantistes sont souvent des polyglottes insatiables, parce que l'espéranto ouvre à l'universel et constitue un solide outil pédagogique pour l'apprentissage des autres langues... Quant aux accents évoqués plus haut, ils se limitent en fait à deux, un accent circonflexe sur certaines consonnes pour modifier leur prononciation, et un très rare demi-cercle inversé qui ne se rencontre que sur certains adverbes... Je pense que nous aurons l'occasion d'y revenir.

Saluton kaj Fratecon, karaj geamiko.

N'étant personnellement pas doué pour les langues étrangères depuis que l'on m'ait imposé dès l'âge de 9 ans le néerlandais comme deuxième langue obligatoire dans les écoles de "Bruxelles-la-bilingue", j'aimerais m'investir dans l'apprentissage d'une langue simple et non simpliste quitte à apprendre une seconde langue internationale qui ne serait pas spécialement l'anglais !
Tu vois cher Ardennais que nous avons des parcours idéologiques fort différents en apparence mais qui se rejoignent comme le serpent qui se mord la queue !

Salut et Fraternité très cher ami !

Grasse, Primidi 1er Prairial, An CCXVII.

Cher Stans,

tes développements arrivent à point nommé, et m'évitent avantageusement d'avoir à préciser moi-même ma pensée. Serais-tu télépathe?

Salut et Fraternité.

Je n'en suis pas certain mais je pense être télépathe et apte à analyser les signes.

Grasse, Primidi 1er Prairial, An CCXVII.

Cher Stans,

tu prétends ne pas être doué pour les langues? Ceci devrait changer à la fin de ce mois, n'est-ce pas?

Salut et Fraternité.

Ardennais a écrit:

Grasse, Primidi 1er Prairial, An CCXVII.

Cher Stans,

tu prétends ne pas être doué pour les langues? Ceci devrait changer à la fin de ce mois, n'est-ce pas?

Salut et Fraternité.

Ajoutons-en un peu et attendons l'âge de ma retraite mais je te vois venir sur tes gros sabots !

Ardennais a écrit:

Saluton kaj Fratecon, karaj geamikoj.

Saluton, kara Ardennais!

La mondo estas videble iu malgranda homo por la esperantistoj.

Bon
j'arrête ma tentative esperantiste. Le fait est que cela fait
maintenant huit ans que je ne pratique plus cette langue, qui est
facile, du reste, et se retient assez bien.

Gxis,

fde.

Au fait, avez-vous déjà jeté un œil au lojban?

fde a écrit:

Ardennais a écrit:

Saluton kaj Fratecon, karaj geamikoj.

Saluton, kara Ardennais!

La mondo estas videble iu malgranda homo por la esperantistoj.

Bon
j'arrête ma tentative esperantiste. Le fait est que cela fait
maintenant huit ans que je ne pratique plus cette langue, qui est
facile, du reste, et se retient assez bien.

Gxis,

fde.

Au fait, avez-vous déjà jeté un œil au lojban?

Sympa sans doute d'écrite en esperanto mais tout le monte ne le pratique pas spécialement.

Grasse, Tridi 13 Vendémiaire, An CCXVII.

Chère Alpaga,

fde voulait simplement dire que le monde était petit pour les espérantistes... puisqu'il leur arrive de se retrouver fortuitement sur le même forum! Voici quelques indications pour décrypter le message et faire tes premiers pas en espéranto:

La mondo: le monde (terminaison -o des substantifs, la étant l'unique article défini en esperanto.)

estas: verbe esti (être)conjugué au présent, terminaison -as pour toutes les personnes!(-i désigne l'infinitif)

videble: de vidi (voir), avec suffixe -ebl- suggérant la possibilité, la capacité, et la terminaison -e des adverbes; donc videble = visiblement.

granda: adjectif (car terminaison -a) grand ou grande. Avec le préfixe mal- (indiquant un sens opposé), malgranda signifie donc: petit(e).

esperantistoj= esperantistes, puisque -isto désigne celui qui pratique, et -j est la marque du pluriel.

Je pense que notre ami fde a tapé un peu trop rapidement et a écrit -iu en lieu et place de -ia, qui signifie: "une espèce de" et homo pour hejmo, dont le sens est domicile, foyer... à moins que j'aie mal compris le message.

Quant à gxis, c'est une façon pratique d'écrire ĝis quand on ne dispose pas de la police permettant de réaliser les deux accents particuliers de l'esperanto: les internautes les remplacent par un "x" ou un "h". Ĝis est un raccourci pour ĝis la revido, c'est à dire "au revoir".

Chère Alpaga, tu viens de découvrir quelques unes des peu nombreuses règles de grammaire qui régissent la Langue Internationale et qui ne possèdent aucune exception!

Salut et Fraternité.

Et il progresse ou pas, l'Esperanto ?
Parce que l'anglais, dès que l'on sort des régions strictement anglophones, est un véritable piggin, un baraguoin pénible à entendre.
Vous ne trouvez pas que les langues latines sont favorisées avec l'Esperanto ?

Ardennais a écrit:

Je pense que notre ami fde a tapé un peu trop rapidement et a écrit -iu en lieu et place de -ia, qui signifie: "une espèce de" et homo pour hejmo, dont le sens est domicile, foyer... à moins que j'aie mal compris le message.

Vous avez parfaitement compris! C'est moi qui ne me souvenait plus très bien.

René a écrit:

Et il progresse ou pas, l'Esperanto ?

C'est une langue bien vivante (quelques millions de locuteurs) et dont les locuteurs se renouvellent malgré l'handicap de ne pas être associé à un territoire national. Voila le point essentiel.

L'espéranto est une langue uniquement véhiculaire (bien qu'il existe des locuteurs dont c'est la langue maternelle). Aussi, pour ce qui est de la progression, cela ne peut être le fait que d'individus motivés ou d'une volonté politique. La volonté politique n'existe pas. Deviendra-t-elle un jour la langue véhiculaire de référence? En ce qui me concerne, je ne considère pas cela comme un objectif atteignable en l'état.

On peut se demander pourquoi l'espéranto n'a pas disparu en présence d'un mammouth linguistique comme l'anglais. Dans ma perception de l'espéranto par rapport à l'anglais en tant que langue véhiculaire, je constate que l'anglais est plus orienté business, alors que l'espéranto est nettement plus culturel (quasiment pas de business en espéranto). Je travaille tous les jours en anglais, et pourtant, je trouve qu'il est très difficile d'assurer une conversation générale en anglais. Cela se fait bien plus facilement en espéranto, compte tenu de la régularité de la langue, mais aussi compte tenu du contexte psychologique.

Citation :

Vous ne trouvez pas que les langues latines sont favorisées avec l'Esperanto ?

Les racines sont empruntées à toutes les langues européennes.
Cela favorise-t-il les locuteurs européens? Difficile à dire. Il y a des espérantistes dans tous les pays. A l'époque où j'en faisais, j'ai eu pas mal de conversations avec des asiatiques (japon, chine).

Ardennais a écrit:

Grasse, Tridi 13 Vendémiaire, An CCXVII.

Chère Alpaga,

fde voulait simplement dire que le monde était petit pour les espérantistes... puisqu'il leur arrive de se retrouver fortuitement sur le même forum! Voici quelques indications pour décrypter le message et faire tes premiers pas en espéranto:

La mondo: le monde (terminaison -o des substantifs, la étant l'unique article défini en esperanto.)

estas: verbe esti (être)conjugué au présent, terminaison -as pour toutes les personnes!(-i désigne l'infinitif)

videble: de vidi (voir), avec suffixe -ebl- suggérant la possibilité, la capacité, et la terminaison -e des adverbes; donc videble = visiblement.

granda: adjectif (car terminaison -a) grand ou grande. Avec le préfixe mal- (indiquant un sens opposé), malgranda signifie donc: petit(e).

esperantistoj= esperantistes, puisque -isto désigne celui qui pratique, et -j est la marque du pluriel.

Je pense que notre ami fde a tapé un peu trop rapidement et a écrit -iu en lieu et place de -ia, qui signifie: "une espèce de" et homo pour hejmo, dont le sens est domicile, foyer... à moins que j'aie mal compris le message.

Quant à gxis, c'est une façon pratique d'écrire ĝis quand on ne dispose pas de la police permettant de réaliser les deux accents particuliers de l'esperanto: les internautes les remplacent par un "x" ou un "h". Ĝis est un raccourci pour ĝis la revido, c'est à dire "au revoir".

Chère Alpaga, tu viens de découvrir quelques unes des peu nombreuses règles de grammaire qui régissent la Langue Internationale et qui ne possèdent aucune exception!

Salut et Fraternité.

Bonjour Ardennais!

Merci beaucoup pour cette introduction à l'esperanto.
Certaines règles grammaticales et terminaisons de mots me font à la fois penser au latin et à l'espagnol.
L'esperanto aurait-elle des bases latines?

Je pense pouvoir te répondre non à la place d'Ardennais qui m'a assez bien affranchi à ce sujet ce dont je l'en remercie d'ailleurs.

Merci beaucoup pour l'information.

Grasse, Nonidi 19 Vendémiaire, An CCXVII.

Chers tous,

en fait l'espéranto comporte bien environ 60% de racines latines, contre approximativement 30% de racines issues des langues germaniques et moins de 10% des langues slaves (Plus quelques très rares emprunts à des langues telles que l'hébreu, le hongrois ou le japonais). Les locuteurs de langues romanes bénéficient donc effectivement d'un petit avantage dans l'apprentissage de la Langue Internationale du Docteur Zamenhof. Ceci est un peu atténué par le fait que les racines latines retenues sont en réalité passées dans la majorité des langues européennes, par le biais de la culture classique. Par son lexique, l'espéranto favorise certes les Européens, mais certains peuples d'autres continents sont moins dépaysés (si on peut dire!) que nous par sa structure et la simplicité de sa grammaire.

Salut et Fraternité.

Ardennais a écrit:

Grasse, Nonidi 19 Vendémiaire, An CCXVII.

Chers tous,

en fait l'espéranto comporte bien environ 60% de racines latines, contre approximativement 30% de racines issues des langues germaniques et moins de 10% des langues slaves (Plus quelques très rares emprunts à des langues telles que l'hébreu, le hongrois ou le japonais). Les locuteurs de langues romanes bénéficient donc effectivement d'un petit avantage dans l'apprentissage de la Langue Internationale du Docteur Zamenhof. Ceci est un peu atténué par le fait que les racines latines retenues sont en réalité passées dans la majorité des langues européennes, par le biais de la culture classique. Par son lexique, l'espéranto favorise certes les Européens, mais certains peuples d'autres continents sont moins dépaysés (si on peut dire!) que nous par sa structure et la simplicité de sa grammaire.

Salut et Fraternité.

Ardennais,

Ayant replongé dans mes docs sur les langues construites, suite à un fil sur BF.be, je me permets de compléter ta réponse sur la nature effectivement internationale de l'espéranto.

J'ai trouvé cet article comparant l'esperanto à l'interlingua relativement éclairant:
http://en.wikipedia.org/wiki/Esperanto_and_Interlingua_compared

Désolé, je ne l'ai pas trouvé en français.
Ce qui y est dit peut se résumer ainsi: Interlingua et esperanto se basent toutes les deux sur des racines essentiellement européennes, et majoritairement latines. Ces langues ont toutes les deux des grammaires dépourvues d'exception.

En revanche, Interlingua favorise l'emprunt de vocabulaire aux langues naturelles, alors que l'esperanto favorise la création de nouveaux mots à partir des mots préexistant dans la langue et de règles de construction des mots. Ceci rend le vocabulaire de l'espéranto non compréhensible sans une connaissance des règles grammaticales.

Ceci implique qu'Interlingua peut être comprise par un européen (en particulier un latin) même s'il ne connaît pas Interlingua, alors qu'un européen ne peut comprendre l'espéranto sans en avoir appris les règles.
En revanche, l'espéranto est facile à apprendre par un non européen, alors qu'Interlingua l'est moins.

Je me permets juste d'extraire cette citation de l'article (en complétant le tableau d'une colonne français):

http://en.wikipedia.org/wiki/Esperanto_and_Interlingua_compared a écrit:

Interlingua draws its roots from certain "control languages": French, Italian, Spanish, Portuguese, English, German and Russian. It uses these languages as a means to select the words most used in these major European languages. Esperanto draws from largely the same languages, but uses agglutination more extensively. Rather than using an existing word commonly used among the major European languages, Esperanto forms its own words using its own roots. For example, the Esperanto word for "hospital" is mal·san·ul·ej·o, which breaks down into five roots: mal (opposite), san (health), ul (person), ej (place), o (noun). Interlingua tends to use words derived from natural languages instead of extensive agglutination.

The following table illustrates the difference between Esperanto and Interlingua with regards to word formation:

Esperanto	Interlingua	English	Français
sana	san	healthy	sain
sano	sanitate	health	santé
malsana	malade	sick, unhealthy	malade
malsano	maladia	malady, illness, disease	maladie
malsanulejo	hospital	hospital	hôpital
saniĝi	recovrar	to become healthy, recover	guérir, recouvrer la santé
sanigi	curar	to make healthy, cure	soigner
malsaniĝi	cader malade	to become sick, fall ill	tomber malade

Comme cela est expliqué, le mot malsanulejo est un exemple typique de construction du lexique à partir des racines.
Il se compose de 5 racines:
mal- : opposé (typiquement, préfixe servant à construire l'opposé d'un mot)
san : racine pour santé
-ul : personne (typiquement, suffixe désignant la personne relative à un mot)
-ej : lieu (typiquement, suffixe désignant un lieu relatif à un mot)
-o : suffixe indiquant un nom commun

Ainsi, malsano signifie la maladie, tandis que malsanulo signifie le malade, et enfin, malsanulejo désigne le lieu où il y a des malades, c'est à dire l'hôpital.
Personnellement, j'aurais plutôt utilisé sanigejo , i.e. le lieu où on soigne, pour désigner l'hôpital... ou peut-être même malsaniĝejo

Quoiqu'il en soit, c'est bel et bien ce principe de construction du vocabulaire qui rend l'espéranto international!