La Flandre vient de faire sécession !

C'est un fake ! Je me suis fait avoir aussi.

OK,c'est un Fake

C'est quoi un fake ? Désolée je suis pas douée

C'est nul de faire ça ! C'est de l'anti info c'est vraiment nase je trouve ... Après ils se plaignent qu'on doute de la crédibilité des médias

Satine a écrit:

C'est nul de faire ça ! C'est de l'anti info c'est vraiment nase je trouve ... Après ils se plaignent qu'on doute de la crédibilité des médias

Il est marqué : ceci est une fiction.

http://www.lesoir.be/chat/2006/12/13/la-rtbf-simule-la-fin-de-la-belgique/

Même si on doit reconnaître aux initiateurs de cette...expérience un certain talent, il n'est pas très fin de faire ce genre de canulars quand on connaît les tensions existantes !

Ca me rappelle le coup de Orson Welles avec la guerre des mondes.

Jean-Marc

Les réactions du côté francophone prouvent que les belgicains ont encore de beaux jours devant eux au Sud du pays ! Et pourtant, l'avenir des francophones, c'est le rattachement à la France !

Si seulement ça pouvait donner des idées au Belges !

Désolé, je n'y comprend vraiment rien à vos histoires internes, mais, puisque les Flamands veulent se séparer des Wallons et puisque les Wallons veulent être rattachés à la France, pourquoi êtes-vous adversaires ? Finalement, vous souhaitez la même chose et devriez vous entendre ?

Jean-Marc

Stans a écrit:

Les réactions du côté francophone prouvent que les belgicains ont encore de beaux jours devant eux au Sud du pays ! Et pourtant, l'avenir des francophones, c'est le rattachement à la France !

En effet, Stans ! Je constate avec consternation que beaucoup de Wallons et de Bruxellois manquent totalement de maturité politique : leur naïveté belgicaine est abyssale !

J'avoue que cela m'est insupportable et que j'envisage de plus en plus de refaire ma vie en France.

Le problème c'est que :

A court terme les flamands payent effectivement les wallons
A long terme les flamands foutent la tête des wallons sous l'eau .

Si on se sépare ,il y aura tout plein de problèmes :

a) comment gérer l'immédiat ?
b) sur quoi s'unir ? Entre Bruxelles,Liège,Charleroi et Mons,il n'y a qu'une commubnauté linguistique et c'est "tout" ...
c) avec quel appareil politique ? Si c'est celui de Liege et de Charleroi autant se faire sauter la tête tout de suite ...

Alexis a écrit:

Il est marqué : ceci est une fiction.

Cela n'a été dit qu'à la fin ! Et pas au début du documentaire!

Stans a écrit:

Les réactions du côté francophone prouvent que les belgicains ont encore de beaux jours devant eux au Sud du pays ! Et pourtant, l'avenir des francophones, c'est le rattachement à la France !

C'est ton avis cher coco car tu es rattachiste à la France, mais si tu lis les témoignages des personnes ayant répondu au lien Internet, beaucoup de gens sont encore patriotes et royalistes. Et ne désirent donc pas encore la séparation de la Belgique ni l'Indépendance de la Flandre.

Ce docu-fiction était sans doute de mauvais goût pour certains et génial pour d'autres MAIS je trouve qu'il a permis de nous ouvrir les yeux (et j'espère d'ouvrir les yeux d'abord!! à nos chers politiques) à ce qui pourrait nous arriver (peut-être et j'espère que non) un jour dans le futur.

C'était le but de l'émission ma toute belle ! Nous faire réfléchir au Sud du pays !

C'est amusant de constater que les Belges sont conservateurs et n'osent pas le changement !

Revenez dans la famille frères Belges.

Non, c'est parce que le Sud dépend trop économiquement de la riche région flamande (et qui le fait bien sentir avec son esprit de "nouveau riche"). Et puis, la personne du Roi attire encore les foules et l'ultra laïcité à la française fait peur alors que la partie francophone de la Belgique pourrait disposer de mesures spéciales comme l'Alsace et la Moselle, la Corse, les DOM, les DTOM et autres (à Wallis et Futuna il y a bien un roi !).

Stans a écrit:

Non, c'est parce que le Sud dépend trop économiquement de la riche région flamande (et qui le fait bien sentir avec son esprit de "nouveau riche"). Et puis, la personne du Roi attire encore les foules et l'ultra laïcité à la française fait peur alors que la partie francophone de la Belgique pourrait disposer de mesures spéciales comme l'Alsace et la Moselle, la Corse, les DOM, les DTOM et autres (à Wallis et Futuna il y a bien un roi !).

Beurk, je veux bien que les régions aient quelques spécificitées, mais la laïcité n'est pas négociable (je préfère encore pas de rattachement) et la monarchie est archaïque et anachronique !

Cependant, j'avoue que certaines spécificités (Corse par exemple) me semble pas trés républicaine.

Roy a écrit:

C'est amusant de constater que les Belges sont conservateurs et n'osent pas le changement !

Revenez dans la famille frères Belges.

Je n'ai vraiment pas envie d'un éclatement tu sais!

Roy a écrit:

Beurk, je veux bien que les régions aient quelques spécificitées, mais la laïcité n'est pas négociable (je préfère encore pas de rattachement) et la monarchie est archaïque et anachronique !

Mais la laïcité n'est pas appliquée en Alsace et en Lorraine ni dans les DOM-DTOM et autres territoires d'Outre-Mer ! Ainsi, à Mayotte, on peut soit se marier devant l'imam soit devant le maire et être en toute légalité ... polygame ! Le savais-tu mon cher Roytounet ?

Stans a écrit:

Roy a écrit:

Beurk, je veux bien que les régions aient quelques spécificitées, mais la laïcité n'est pas négociable (je préfère encore pas de rattachement) et la monarchie est archaïque et anachronique !

Mais la laïcité n'est pas appliquée en Alsace et en Lorraine ni dans les DOM-DTOM et autres territoires d'Outre-Mer ! Ainsi, à Mayotte, on peut soit se marier devant l'imam soit devant le maire et être en toute légalité ... polygame ! Le savais-tu mon cher Roytounet ?

Si celà est vrai, j'y suis opposé !

C'est la stricte vérité ! Tu sais que j'en connais un bout là dessus !

Roy a écrit:

C'est amusant de constater que les Belges sont conservateurs et n'osent pas le changement !
Revenez dans la famille frères Belges.

Ce ne sont pas "les Belges" qui sont conservateurs, mais une majorité de Wallons et de Bruxellois francophones. Ce ne sont pas "les Belges" qui se réuniront un jour à la France, mais les Wallons et, je l'espère, les Bruxellois. Du côté flamand, la sensibilité est tout à fait différente.

Wallons et Bruxellois sont tétanisés par la propagande belgo-monarchiste, qui leur enlève toute capacité de jugement critique. Ils sont victimes d'une infantilisation, et font preuve d'un manque de maturité politique assez effarant.

J'avoue qu'il m'arrive d'être découragé, non pour moi, car je serai toujours français et finirai sans doute par aller vivre en France, mais par cette effrayante immaturité politique, qui fait de beaucoup de Wallons et de Bruxellois des pleutres.

J'avoue que, si j'étais citoyen français, voyant cela, je ne souhaiterais nullement que les Wallons se réunissent à la France. S'ils veulent rester belges, s'ils pleurent dès qu'un document-fiction leur annonce l'indépendance (prévisible) de la Flandre, qu'ils se débrouillent ! C'est ainsi que je réagirais.

Honnêtement 99,99 % des Français ne concoivent pas que la Belgique Francophone puisse se rattacher à la France, non pas par rejet, mais simplement que l'idée ne leur traverse pas l'esprit !

C'est à vous les rattachistes à faire bouger les choses : si votre mouvement prends de l'ampleur et que vous devenez majoritaires, je pense que la grande majorité des français sera favorable au rattachement !

C'est la monarchie qui bloque toute initiative VINCENT et ce avec la complicité du PS, du MR, du CdH et d'Ecolo !

VINCENT a écrit:

Roy a écrit:

C'est amusant de constater que les Belges sont conservateurs et n'osent pas le changement !
Revenez dans la famille frères Belges.

Ce ne sont pas "les Belges" qui sont conservateurs, mais une majorité de Wallons et de Bruxellois francophones. Ce ne sont pas "les Belges" qui se réuniront un jour à la France, mais les Wallons et, je l'espère, les Bruxellois. Du côté flamand, la sensibilité est tout à fait différente.

Wallons et Bruxellois sont tétanisés par la propagande belgo-monarchiste, qui leur enlève toute capacité de jugement critique. Ils sont victimes d'une infantilisation, et font preuve d'un manque de maturité politique assez effarant.

J'avoue qu'il m'arrive d'être découragé, non pour moi, car je serai toujours français et finirai sans doute par aller vivre en France, mais par cette effrayante immaturité politique, qui fait de beaucoup de Wallons et de Bruxellois des pleutres.

J'avoue que, si j'étais citoyen français, voyant cela, je ne souhaiterais nullement que les Wallons se réunissent à la France. S'ils veulent rester belges, s'ils pleurent dès qu'un document-fiction leur annonce l'indépendance (prévisible) de la Flandre, qu'ils se débrouillent ! C'est ainsi que je réagirais.

Il y a un terrorisme intellecutel qui est entretenu dans les milieux officiels bruxellois et wallon. Les enjeux politiques et économiques sont trop importants pour qu'ils acceptent de franchir le pas.
Ce qu'il faut dire aux citoyens, plutôt que de les traiter de "Belgicains" (qu'ils sont, mais cela n'arrangera rien de les stigmatiser), ce qu'il faut leur montrer concrètement, c'est le coût disproportionné des institutions belges, toutes catégories confondues (monarchie, sept gouvernements, sept parlements ....).
Il faut leur aligner des chiffres, leur montrer combien ils paient d'impôts actuellement, et combien ils paieraient s'ils acceptaient de devenir Français, ce que rembourse la Sécurité sociale française et ce que rembourse la Sécurité Sociale belge (en termes de soins de santé, de médicaments, ... y a pas photo). Ce sont des comparaisons concrètes concernant leur portefeuille qu'il faut effectuer pour convaincre les Belgicains ...
Leur rappeler que les Belges ont les impôts directs les plus élevés du monde - et pourquoi ? pour quel résultat ?
Leur dire ou leur rappeler que la Belgique est considérée comme un "paradis fiscal" par les milliardaires (pas d'impôt sur la fortune, plus de progressivité de l'impôt au delà de 250.000 euros par an, etc.), alors que le citoyen "lambda", en Belgique, paie l'impôt sur le revenu à partir d'un revenu brut annuel de 5.000 euros (on se demande ce qui lui reste pour vivre ...).
Ce sont toutes ces choses concrètes, chiffres à l'appui, qu'il faut inculquer aux Belgicains : coût de la famille royale, coût d'un surnombre de ministres, de parlementaires, etc., comparaison et simulations avec une insertion dans la République française, etc.

Sans parler des difficultés du bilinguisme.

SBJ a écrit:

coût de la famille royale, coût d'un surnombre de ministres, de parlementaires,.

Je ne suis pas d'accord avec ce raisonement :

1° La famille royale coute moins cher ou aussi cher qu'un Président .
Le gros de la dotation royale sert à gérer les avoirs royaux (palais,chateau,etc ...) et de payer le personnel .
Bref des dépenses qu'il aurait de toutes façons fallu faire .

2° Dire qu'il faut payer la famille "aussi" n'est pas pertinent : qui dit famille,dit successeur.
Un successeur légitime évite d'avoir recours à une élection présidentielle qui elle coute "bonbon" .

3° Sans le Roi,la scission est garantie ,et la grande aventure pour la Wallonie aussi ....

4° Les "ministres" ne me dérangent pas en temps que tel,parce que ce qu'ils coutent est peu significatif face à l'économie de la scission,mais ce qui me dérange c'est le total embrouillamini juridique que celà représente .



Je suis Royaliste "par défaut,raisonement et nécéssité,mais non "Royaliste de coeur" ...

Ca alors, Ungern défend la monarchie ! Et avec des arguments proches des mien ! Mais Roy ne sait que dire "la monarchie est archaique".

Ungern a écrit:

SBJ a écrit:

coût de la famille royale, coût d'un surnombre de ministres, de parlementaires,.

Je ne suis pas d'accord avec ce raisonement :

1° La famille royale coute moins cher ou aussi cher qu'un Président .
Le gros de la dotation royale sert à gérer les avoirs royaux (palais,chateau,etc ...) et de payer le personnel .
Bref des dépenses qu'il aurait de toutes façons fallu faire .

Ce que vous dites n'est pas exact. Peut-être que le Président seul et son épouse "coûtent" autant que le roi des Belges, mais il 'ny a pas la ribambelle de frères et soeurs, reine mère (Fabiola, ce n'est pas triste ce qu'elle touche à elle toute seule), etc. En France, c'est Chirac et sa femme, point barre. Ce n'est pas trois enfants, dix-huits petits-enfants, ne belle-soeur, etc.

Citation :

2° Dire qu'il faut payer la famille "aussi" n'est pas pertinent : qui dit famille,dit successeur.
Un successeur légitime évite d'avoir recours à une élection présidentielle qui elle coute "bonbon" .

Soyons sérieux ! Aucune sélection présidentielle ne coûte l'équivalent de ce que coûtent Philippe et Mathilde, Astrid et Lorenz, Laurant et Claire et leur (trop) nombreuse progéniture. Votre belgicanisme vous aveugle ...
Savez-vous, monsieur, que le Général De Gaulle allait jusqu'à vouloir payer son essence pour ses déplacements privés .... ???

Citation :

3° Sans le Roi,la scission est garantie ,et la grande aventure pour la Wallonie aussi ....

Il est suhaitable pour les Wallons, à défaut d'être eux-mêmes très actifs, qu'intervienne une scission de la Belgique ...

Citation :

4° Les "ministres" ne me dérangent pas en temps que tel,parce que ce qu'ils coutent est peu significatif face à l'économie de la scission,mais ce qui me dérange c'est le total embrouillamini juridique que celà représente .

Où avez-vous la tête ? Vous avez de l'argent à jeter ? Il n'y a AUCUN pays en Europe qui a autant de parlmentaires et de ministres, par rapport à ce nombre d'habitants, que la Belgique.
Vous êtes un irréfléchi, monsieur, un "rteligieux de la Belgique" et, par voie de conséquence, un dangereux pour les habitants de ce pays. Vous posez un écran sur l'information, vous refusez que les chiffres éclatent au grand jour, que l'on dise aux Wallons et aux Bruxellois combient ce régime infâme leur est néfaste ...

Mr.SBJ,

Quand je dis des connries,je dis des conneries,
Quand je parle sérieusement,je parle sérieusement .

Professionellement, j'ai une place d'observateur privilégié pour ce qui est de la Belgique .
Je vois ce qu'il y a "sur le papier".
Je vois ce qu'il y a "dans les faits" .
Et contrairement à beaucoup de gens,je suis entièrement "libre dans ma tête" ....

Je sais très bien faire la différence entre les choses ,
et admettre deux points de vue pour une même chose .

DeGaulle,ce n'est pas de mon bord politique,mais c'est "un homme" .
Il ne faut pas se faire d'illusion,il n'y en aura pas un deuxième ...
Ensuite ,si j'admire le deGaulle de 40,j'admire beaucoup moins le DeGaulle de 58,tout en admettant qu'il n'a jamais vu qu'une chose; l'avenir et l'intérêt de la France .

Les élections présidentielles coutent à la France des sommes folles qui doivent approchr tous frais confondus le milliard d'euros ( frais directes et indirects et en particulier les manipulations boursières et financières) .
Je persiste à penser que la succession d'un roi coûte moins cher ...

Concernant la famille royale Belge;on ne peut pas dire que je l'ai "dans mon coeur",mais je l'ai "dans mon cerveau" : pour peu de dépenses,elle joue un grand rôle dans le pays .

Si aujourd'hui la Wallonie se détache de la Flandre,c'est livrer le pays non pas aux "socialistes" (je suis socialiste) mais à la mafia socialiste de Charleroi et de Liège principalement .
Bref,si la Wallonie est larguée,indépendament des problèmes de ventilation de dettes,de sécurité sociale et de dette cachée,c'est la "grande aventure" ...

Alexis a écrit:

Ca alors, Ungern défend la monarchie ! Et avec des arguments proches des mien ! Mais Roy ne sait que dire "la monarchie est archaique".

C'est surprenant !

Ungern a écrit:

Les élections présidentielles coutent à la France des sommes folles qui doivent approchr tous frais confondus le milliard d'euros ( frais directes et indirects et en particulier les manipulations boursières et financières) .
Je persiste à penser que la succession d'un roi coûte moins cher ...

La ribambelle d'héritiers, frères, soeurs, belle-soeur du roi de Belges bien davantage .... et le personnel qui accompagne leurs émoluements encore plus ...

Citation :

Concernant la famille royale Belge;on ne peut pas dire que je l'ai "dans mon coeur",mais je l'ai "dans mon cerveau" : pour peu de dépenses,elle joue un grand rôle dans le pays .

C'est de la désinformation pure. C'est parce qu'il y a tant de gens qui ont cette famille royale "dans le cerveau" que la Belgique est une pomme pourrie (cf. encore récemment les détournements de fonds publics au bénéfice du prince Laurent).

Citation :

Si aujourd'hui la Wallonie se détache de la Flandre,c'est livrer le pays non pas aux "socialistes" (je suis socialiste) mais à la mafia socialiste de Charleroi et de Liège principalement .

Vous estimez que ce n'est pas déjà le cas ?

Citation :

Bref,si la Wallonie est larguée,indépendament des problèmes de ventilation de dettes,de sécurité sociale et de dette cachée,c'est la "grande aventure" ...

Les grands destins se sont faits en affrontant l'inconnu ...

SBJ a écrit:

Ungern a écrit:

Si aujourd'hui la Wallonie se détache de la Flandre,c'est livrer le pays non pas aux "socialistes" (je suis socialiste) mais à la mafia socialiste de Charleroi et de Liège principalement .

Citation :

Vous estimez que ce n'est pas déjà le cas ?

Non ; c'est le cas à Liège et à Charleroi,
Ce n'est pas le cas ailleurs .
Dans mon coin,la gestion est socialiste,et transparente ,rien à dire .

Ungern a écrit:

Bref,si la Wallonie est larguée,indépendament des problèmes de ventilation de dettes,de sécurité sociale et de dette cachée,c'est la "grande aventure" ...

Citation :

Les grands destins se sont faits en affrontant l'inconnu ...

La grande aventure,c'est quand ça tourne bien,
les grandes catastrophes,c'est quand ça tourne mal .
Les statistiques sont là pour montrer que les probabilités sont en net faveur des catastrophes ...

Pourquoi s'exciter ?
L'Europe est en train de dissoudre petit à petit la notion d'Etat au profit de la notion de "région" .
Dans 50 ans l'Etat sera un nom "vide de sens";exactement comme si vous disiez que vous avez été en vacances dans les Etats Pontificaux ou dans le Royaume d'Aquitaine .

Citation :

[quote="Ungern"]

SBJ a écrit:

Ungern a écrit:

Si aujourd'hui la Wallonie se détache de la Flandre,c'est livrer le pays non pas aux "socialistes" (je suis socialiste) mais à la mafia socialiste de Charleroi et de Liège principalement .

Citation :

Vous estimez que ce n'est pas déjà le cas ?

Non ; c'est le cas à Liège et à Charleroi,
Ce n'est pas le cas ailleurs .
Dans mon coin,la gestion est socialiste,et transparente ,rien à dire .

Il faudrait peut-être aussi envisager que la gestion puisse être "autre" que "socialiste". Il n'y a pas de réelle alternance politique en Wallonie depuis la fin de la guerre. Les "barons" du PS savent très bien pourquoi ils veulent le maintien de la Belgique fédérale, plutôt que de tenter l'aventure française qui, d'un point de vue strictement politique, réorganiserait pas mal de choses ...

Ungern a écrit:

La grande aventure,c'est quand ça tourne bien,
les grandes catastrophes,c'est quand ça tourne mal .
Les statistiques sont là pour montrer que les probabilités sont en net faveur des catastrophes ...

Pourquoi s'exciter ?
L'Europe est en train de dissoudre petit à petit la notion d'Etat au profit de la notion de "région" .
Dans 50 ans l'Etat sera un nom "vide de sens";exactement comme si vous disiez que vous avez été en vacances dans les Etats Pontificaux ou dans le Royaume d'Aquitaine .

L'Europe "économique" est en train de se réaliser. Pas l'Europe politique, pas l'Europe sociale. C'est un miroir en trompe-l'oeil, une simple "facilitation" des échanges commerciaux (p. ex. : l'euro est une facilité pour les échanges internationaux, pour les entreprises; c'est plutôt un poids pour le citoyen "lambda" qui a vu une augmentation moyenne du coût de la vie depuis 2002 de 150 %).
Il va falloir déchanter, car l'Etat reste bel et bien le seul refuge protecteur d'une majorité de citoyens (je parle de l'immense majorité des citoyens, classe moyenne comprise). Les velléité indépendantistes de la Flandre n'ont d'ailleurs pas d'autre cause (l'aspect culturel étant évidemment le socle sur lequel se fonde cet Etat).

SBJ a écrit:

Ce qu'il faut dire aux citoyens, plutôt que de les traiter de "Belgicains" (qu'ils sont, mais cela n'arrangera rien de les stigmatiser), ce qu'il faut leur montrer concrètement, c'est le coût disproportionné des institutions belges, toutes catégories confondues (monarchie, sept gouvernements, sept parlements ....).
Il faut leur aligner des chiffres, leur montrer combien ils paient d'impôts actuellement, et combien ils paieraient s'ils acceptaient de devenir Français, ce que rembourse la Sécurité sociale française et ce que rembourse la Sécurité Sociale belge (en termes de soins de santé, de médicaments, ... y a pas photo). Ce sont des comparaisons concrètes concernant leur portefeuille qu'il faut effectuer pour convaincre les Belgicains ...
Leur rappeler que les Belges ont les impôts directs les plus élevés du monde - et pourquoi ? pour quel résultat ?
Leur dire ou leur rappeler que la Belgique est considérée comme un "paradis fiscal" par les milliardaires (pas d'impôt sur la fortune, plus de progressivité de l'impôt au delà de 250.000 euros par an, etc.), alors que le citoyen "lambda", en Belgique, paie l'impôt sur le revenu à partir d'un revenu brut annuel de 5.000 euros (on se demande ce qui lui reste pour vivre ...).
Ce sont toutes ces choses concrètes, chiffres à l'appui, qu'il faut inculquer aux Belgicains : coût de la famille royale, coût d'un surnombre de ministres, de parlementaires, etc., comparaison et simulations avec une insertion dans la République française, etc.

Ce sont des arguments très rationnels, voire prosaïques. Malheureusement - les réactions d'Ungern l'attestent - les belgicains les plus pointus ne les prendront pas en considération. Si le rationnel avait du poids, les réunionistes auraient déjà gagné la partie : il suffit de suivre l'actualité avec un peu d'attention pour se rendre compte que l'Etat belge n'a plus aucune raison d'exister. Sauf si l'on tient fanatiquement à la monarchie, au roi "garant de l'unité du pays", à la famille royale, aux bourdes des princes, etc. Sauf si l'on est prêt à tout, - même à payer un lourd tribut - pour conserver un semblant de Belgique, une "coquille vide" qui préservera les apparences et permettra à la propagande monarchiste de poursuivre son oeuvre de destruction.

Beaucoup de Wallons et de Bruxellois en sont là. Rien ne semble pouvoir les réveiller de cet état d'hypnose. Les arguments les plus concrets viennent buter sur le mur de leur fanatisme ; quand, en 2006, d'aucuns en sont encore à nous répéter que "nous sommes tous belges", à se demander "pourquoi vouloir séparer un si petit pays", et autres calembredaines infantiles que l'on lit ou entend depuis au moins cent ans, comme s'il ne s'était rien passé au cours de ce siècle (et, dans leur esprit, il ne s'est effectivement rien passé, puisqu'ils ignorent tout de leur propre histoire), comment argumenter ? En fait, la question que je me pose est celle-ci : est-il encore besoin d'argumenter ?

Il faut argumenter, c'est un fait ! Mais sans arrogance et sans hostilité surtout vis-à-vis des quelques internautes français qui se donnent la peine de comprendre nos problèmes. N'oublies pas que le RWF - RBF ne signifie absolument rien pour les Français qui ne connaissent que le clivage gauche -droite et les "casseroles" en politique ! Pour eux, nous sommes que des "Petits Belges" qui "parlent une fois le belche" et qui nous nous empiffrons de frites et de bière ("une fois"). Pour la plupart des Français, le gaullisme fait partie d'un lointain passé. Montrons-leur que nous sommes au fait de leur politique, de leur culture et rédigeons nos messages en français académique !

Stans a écrit:

Il faut argumenter, c'est un fait ! Mais sans arrogance et sans hostilité surtout vis-à-vis des quelques internautes français qui se donnent la peine de comprendre nos problèmes. N'oublies pas que le RWF - RBF ne signifie absolument rien pour les Français qui ne connaissent que le clivage gauche -droite et les "casseroles" en politique ! Pour eux, nous sommes que des "Petits Belges" qui "parlent une fois le belche" et qui nous nous empiffrons de frites et de bière ("une fois"). Pour la plupart des Français, le gaullisme fait partie d'un lointain passé. Montrons-leur que nous sommes au fait de leur politique, de leur culture et rédigeons nos messages en français académique !

Merci Stans de cette précision qui est la stricte réalité... Bon, la caricature des frites est un peu poussée c'est vrai, mais les RFW et RBF que vous évoquez sont totalement inconnus en France, et d'ailleurs les journaux télévisés ne parlent que très très rarement de vos réels conflits...Ce qui nous laisse parfois pantois devant des réactions de violences venant de nos frères belges que l'on s'imagine tous à l'image de Philippe Geluck ou d'Hergé...
Je forcis à peine le trait...Mais vous en êtes un peu responsable je crois également car cette image du Belge débonnaire est exporté de chez vous depuis des décennies (en fait Coluche a été un tournant), et lorsqu'on ne s'attarde pas sur Jean Claude Van Damme on nous montre les images de votre ministre ivre mort qui fait le tour des bêtisiers...
Sincèrement, et même si j'ai commencé à comprendre mieux vos préoccupations au contact de mon Epouse, jamais sans ce site je n'aurais pris la pleine mesure du désarroi pour ne pas dire plus qui semble caractériser la scission existante dans votre si beau pays...
En pure perte d'ailleurs car rien ne changera jamais à cause de l'Union Européenne...Si je voulais jouer les visionnaires je penserais plutôt qu'avec le temps l'Europe des nations s'éteindra d'elle-même au profit de celle des régions, et que donc, puisque vous évoquez le Gaulisme cher à mon coeur, celui ci deviendra une idéologie surranée...Mais ma vision est peut être pessimiste...

Par contre Ti'Breton, je suis farouchement opposé à une Europe fédérale des régions mais bien pour une Europe confédérale d'états-nations !

Bien entendu Stans, tout comme moi et la quasi majorité des Européens qui ont un passé, une Histoire...Mais déjà avec leur projet plus ou moins avorté de constitution européenne et aujourd'hui avec la réorganisation progressive des institutions nous y allons directement ! L'Euro était déjà une terrifiante erreur économique, surtout un Euro aussi fort qu'aujourd'hui ! Je pense, comme beaucoup, que Mitterand - qui se plaisait à le dire - aura été le dernier vrai président autonome de la République...Regarde les déboires de Chirac avec la PAC ou la TVA !
Je crois bien que c'est fouttu Stans, alors qu'une confédération aurait été autrement plus salutaire ! On gagne plus à féderer des énergies ayant leur propre identité qu'à vouloir les mixer en une sorte de purée indigeste...L'Europe n'est plus rien aujourd'hui, elle n'est même pas capable de règler ses problèmes en interne...

Je pense que le salut viendra de l'Est car ils ne sont pas prêts à se laisser faire comme avec notre "Axe Paris-Berlin" à la noix. Quant à l'Euro, j'étais et suis toujoujours pour à condition de le laisser flotter comme le Dollar (pas idiots les Américains) !

Stans a écrit:

Je pense que le salut viendra de l'Est car ils ne sont pas prêts à se laisser faire comme avec notre "Axe Paris-Berlin" à la noix. Quant à l'Euro, j'étais et suis toujoujours pour à condition de le laisser flotter comme le Dollar (pas idiots les Américains) !

Et oui pas fous les américains ! Nos abrutis d'économistes, obsédés par les problèmes récurrents du passé concernant la parité entre les monnaies nationales et le billet vert (à la jolie pyramide), se sont bêtement dits qu'un Euro fort vallait une Europe forte...Quelle naïveté ! le dollar flotte et l'Euro va couler...
Pour l'Europe de l'Est je suis moins optimiste que toi car les états "pauvres" ont eux tout intérêt à mettre leur nationalisme de côté pour bénéficier des largesses de la pompe à fric que nous sommes à l'ouest...J'ai peur que ce qui est arrivé à l'économie allemande avec l'arrivée de la RDA ne se reproduise sur une plus grande échelle...Et puis pour le dessert il nous restera la Turquie...

Bon, je quitte le site jusqu'au 8 janvier, Stans je te souhaite, ainsi que tous les amis de ce site, un bon réveillon du 31 !!!!! A l'année prochaine...

Je serai heureux de te revoir dès le 8 !!!