FORUM FRANCOPHONE ©
FORUM FRANCOPHONE ©
FORUM FRANCOPHONE ©
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

FORUM FRANCOPHONE ©

Forum généraliste et politique francophone
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le deal à ne pas rater :
KTC Écran PC Gaming 24″ (1920 x 1080) 100Hz, dalle VA à 67,39
67.39 €
Voir le deal

 

 Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
isratav
Membre intéressé
Membre intéressé



Masculin
Nombre de messages : 66
Age : 46
Langue : français, hébreux, arabe, autres
Date d'inscription : 24/06/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyDim 28 Oct 2007, 7:06 pm

Pshat , Remetz, Drash et Sod PRDS... Pardes

Ce sont les 4 niveau de lecture de la Torah :
- Pshat pour le sens litteral;
- Remetz pour l'allusion;
- Drash pour l'interpretation figurée, la parabole;
- Sod pour le Secret, l'aspect caché et esoterique.

Le mot Pardes signifie Verger. C'est donc le verger dans lequel l'étudiant doit se promener pour trouver sa nourriture intellectuelle et spirituelle
dans le judaisme. Pshat c'est le texte même de la Torah lu tel quel, le Remez, c'est la Mishna du Talmud, le Derash c'est la Guemara du Talmud et le Sod, c'est la Kabbale.
Revenir en haut Aller en bas
Stans
Fondateur
Fondateur



Masculin
Nombre de messages : 16069
Age : 72
Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle
Langue : français
Emploi/loisirs : histoire, politique
Date d'inscription : 10/03/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyDim 28 Oct 2007, 7:13 pm

Une chose m'interpelle d'emblée nicocmoi : la Torah est manipulée avec tant de respect alors qu'elle ne représente que le premier niveau de compréhension du Judaïsme tandis que tu peux avoir nombre de livres de la Kabbale écornés dans les rayons de ta bibliothèque personnelle !
Revenir en haut Aller en bas
https://forum-francophone.bbactif.com
isratav
Membre intéressé
Membre intéressé



Masculin
Nombre de messages : 66
Age : 46
Langue : français, hébreux, arabe, autres
Date d'inscription : 24/06/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 12:07 am

Stans a écrit:
Une chose m'interpelle d'emblée nicocmoi : la Torah est manipulée avec tant de respect alors qu'elle ne représente que le premier niveau de compréhension du Judaïsme tandis que tu peux avoir nombre de livres de la Kabbale écornés dans les rayons de ta bibliothèque personnelle !

car la Torah est la base sur laquelle se fonde le reste... autre chose, la Torah est le texte d'inspiration divine... le reste en est le commentaire... il ne s'agit pas que du premier niveau, il s'agit de la source d'ou découle le reste.
Revenir en haut Aller en bas
Stans
Fondateur
Fondateur



Masculin
Nombre de messages : 16069
Age : 72
Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle
Langue : français
Emploi/loisirs : histoire, politique
Date d'inscription : 10/03/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 6:43 am

Merci pour ces explications ! salue
Revenir en haut Aller en bas
https://forum-francophone.bbactif.com
Alpaga
Modératrice
Modératrice
Alpaga


Féminin
Nombre de messages : 1515
Age : 43
Localisation : Belgique
Langue : français, néerlandais
Emploi/loisirs : badminton, théâtre, cinéma
Date d'inscription : 11/03/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 11:30 am

nicocmoi a écrit:
car la Torah est la base sur laquelle se fonde le reste... autre chose, la Torah est le texte d'inspiration divine... le reste en est le commentaire... il ne s'agit pas que du premier niveau, il s'agit de la source d'ou découle le reste.

Hello!

N'étant pas juive, quelle est la différence entre la Torah et le Talmud ?
Est-ce 2 livres sacrés distincts ? Ou la Torah est-elle le livre sacré comme la Bible l'est pour les Catholiques?
Revenir en haut Aller en bas
isratav
Membre intéressé
Membre intéressé



Masculin
Nombre de messages : 66
Age : 46
Langue : français, hébreux, arabe, autres
Date d'inscription : 24/06/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 1:15 pm

Alpaga a écrit:
nicocmoi a écrit:
car la Torah est la base sur laquelle se fonde le reste... autre chose, la Torah est le texte d'inspiration divine... le reste en est le commentaire... il ne s'agit pas que du premier niveau, il s'agit de la source d'ou découle le reste.

Hello!

N'étant pas juive, quelle est la différence entre la Torah et le Talmud ?
Est-ce 2 livres sacrés distincts ? Ou la Torah est-elle le livre sacré comme la Bible l'est pour les Catholiques?
Pour faire simple:
La Torah est l'outil, le Talmud le mode d'emploi... mais pas un mode d'emploi theorique, mais pratique, mis en situation, debattu, discuté...
Le Talmud est le commentaire de la Torah, il permet d'articuler et de comprendre un texte au facettes multiples... comprendre les contradictions apparentes du texte.

Juste pour rappel.
La Torah est connu dans la Bible sous le terme Pentateuque (les 5 premiers livre de la Bible). La Bible juive c'est la Torah avec les textes Nevim (les prophètes) et les textes Ketouvim (les hagiographes en français)... mais ne comprends pas tous les textes d'une bible chretienne... en effet certains livres n'y sont pas comme les livres des Macabées.. pourtant ils font partie de la tradition juive, mais pas de la Bible juive... pourquoi? car ils sont considérés comme des récits et non comme des livres d'inspiration divine.
Dans la Bible chretienne, ces rajouts a la Bible juive sont appelé "deutero canonique".
Revenir en haut Aller en bas
Stans
Fondateur
Fondateur



Masculin
Nombre de messages : 16069
Age : 72
Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle
Langue : français
Emploi/loisirs : histoire, politique
Date d'inscription : 10/03/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 1:59 pm

L'équivalent juif d'en exégète chrétien est-il un talmudiste ou un kabbaliste ?
Revenir en haut Aller en bas
https://forum-francophone.bbactif.com
isratav
Membre intéressé
Membre intéressé



Masculin
Nombre de messages : 66
Age : 46
Langue : français, hébreux, arabe, autres
Date d'inscription : 24/06/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 4:57 pm

Stans a écrit:
L'équivalent juif d'en exégète chrétien est-il un talmudiste ou un kabbaliste ?
c'est un talmudiste... un kabbaliste, c'est le niveau d'etude au dessus du talmudiste.. on s'attaque a la derniere partie de l'etude juive.
j'en profite pour denoncer les escrocs du genre du "rabbin" Philip Berg, qui font commerce de la fascination sur la kabbale... et enrole des stars comme Madonna... plus rien a voir avec la kabbale..
Revenir en haut Aller en bas
Stans
Fondateur
Fondateur



Masculin
Nombre de messages : 16069
Age : 72
Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle
Langue : français
Emploi/loisirs : histoire, politique
Date d'inscription : 10/03/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 8:21 pm

Pourrais-tu ouvrir un sujet pour dénoncer le pseudo-rabbin Philip BERG et nous dire en quoi il est hérétique aux yeux des Juifs ?
Revenir en haut Aller en bas
https://forum-francophone.bbactif.com
isratav
Membre intéressé
Membre intéressé



Masculin
Nombre de messages : 66
Age : 46
Langue : français, hébreux, arabe, autres
Date d'inscription : 24/06/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyLun 29 Oct 2007, 8:42 pm

Stans a écrit:
Pourrais-tu ouvrir un sujet pour dénoncer le pseudo-rabbin Philip BERG et nous dire en quoi il est hérétique aux yeux des Juifs ?

C'est un escroc au même titre et pour les mêmes raisons que Raël, Ron Hubbard, etc.
Revenir en haut Aller en bas
Alpaga
Modératrice
Modératrice
Alpaga


Féminin
Nombre de messages : 1515
Age : 43
Localisation : Belgique
Langue : français, néerlandais
Emploi/loisirs : badminton, théâtre, cinéma
Date d'inscription : 11/03/2006

Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude EmptyMar 30 Oct 2007, 10:12 pm

Merci nicocmoi pour toutes tes infos! C'est super intéressant!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty
MessageSujet: Re: Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude   Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le Pardes, ou l'art de la lecture et de l'etude
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le Pardes en ligne
» C'EST ICI QUE L'ON SIGNE POUR ACCEPTATION DE LA CHARTE
» La lecture dans le marc de café

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM FRANCOPHONE © :: Religions, philosophies et idéologies diverses :: Les religions monothéistes et autres :: Les judaïsmes-
Sauter vers: