54% des Français favorables au rattachement de la Wallonie

Citation :

54% des Français favorables au rattachement de la Wallonie à la France

Quelque 54% des Français se disent favorables au rattachement de la Wallonie à la France en cas d'éclatement de la Belgique, indique un sondage à paraître dans Le Journal du Dimanche.

10% des personnes interrogées y sont «tout à fait favorables» et 44% «plutôt favorables», selon cette enquête d'opinion réalisée par l'institut Ifop. Ce taux atteint les 66% dans les régions et départements français du nord (Région Nord-Pas-de-Calais, Ardennes, Meuse).

Environ 41% ne sont pas favorables «au rattachement de la Wallonie, c'est à dire des provinces francophones, à la France», et 5% ne se prononcent pas.

Source : http://www.20minutes.fr/article/193583/Monde-54-des-Francais-favorables-au-rattachement-de-la-Wallonie-a-la-France.php

Preuve que la question est de plus en plus légitime : ce sondage aux résultats étonnant tant les Français ne sont informés que depuis peu de la situation ubuesque de la Belgique !

Parions que les chiffres vont rapidement progresser en faveur du rattachement si nos compatriotes Belges nous demandent un jour le rattachement.

Le chiffre de 41% d'opposant au rattachement est facilement explicable par le fait que les Français ne sont (plus) colonisateur et largement opposés à toute forme d'impérialisme ; il convient donc de leur expliquer que le rattachement n'est pas du tout égal à une annexion.

Et les Wallons, ils en pensent quoi ?

Milan a écrit:

Et les Wallons, ils en pensent quoi ?

Je ne sais pas trop en ce qui concerne les sondages, mais il me semble que pour l'instant cette idée est minoritaire du fait que la plupart des Belges ne sont pas (encore) vraiment persuadés que la Belgique va se couper en 2.

Si la Flandre fait sécession la question risque de passer au 1er plan.

Ensuite il y a une forte campagne de dénigrement vis-à-vis de la France qui joue sur les peurs des uns : la France ogresse va mettre les wallons en esclavage (j'exagère à peine).

De plus les hommes et femmes politiques ne soutiennent pas cette idée car ils ou elles risquent de voir leurs pouvoirs dilués dans une France élargit : il vaut mieux être Roi de son village que simple notable de son pays.

Milan a écrit:

Et les Wallons, ils en pensent quoi ?

Ils ont difficle de couper le cordon ombilical mais les évènements se précipitent !

Stans a écrit:

Milan a écrit:

Et les Wallons, ils en pensent quoi ?

Ils ont difficle de couper le cordon ombilical mais les évènements se précipitent !

J'ai des amis en Wallonie qui sont pour le "ni, ni", ni Flammands, ni Français, en gros pour l'indépendance quoi...

Milan a écrit:

J'ai des amis en Wallonie qui sont pour le "ni, ni", ni Flammands, ni Français, en gros pour l'indépendance quoi...

Pourquoi pas, mais celà participe à la Balkanisation de l'Europe : encore 1 nouveau pays aux dimensions géographiques (16 844 km²) et démographiques (3,3 Millions de personnes) réduites.

Ca m'étonne qu'il n'y en ai pas plus...

Alexis a écrit:

Ca m'étonne qu'il n'y en ai pas plus...

Tu parles du sondage ou du nombre de pays en Europe ?

Roy a écrit:

Alexis a écrit:

Ca m'étonne qu'il n'y en ai pas plus...

Tu parles du sondage ou du nombre de pays en Europe ?

De Français favorables au rattachement. Ils ont tout à y gagner.

Pour le nombre de pays en Europe, il est largement suffisant. ^^

Milan a écrit:

Stans a écrit:

Milan a écrit:

Et les Wallons, ils en pensent quoi ?

Ils ont difficle de couper le cordon ombilical mais les évènements se précipitent !

J'ai des amis en Wallonie qui sont pour le "ni, ni", ni Flammands, ni Français, en gros pour l'indépendance quoi...

Ce sont ceux qui se tâtent encore !

Rien à y gagner, mais rien à y perdre non plus...Personnellement oui, pourquoi pas...J'ai de la famille en Wallonie donc je suis plutôt non opposé (plutôt que favorable) à un rattachement.
Néanmoins les Wallons sont très loins d'envisager au moins à moyen terme cette éventualité, et les Français ne sont pas spécialement bien vus chez nos frères Belges...
N'y avait-il pas également un projet de rattachement au Luxembourg ?

Alexis a écrit:

De Français favorables au rattachement. Ils ont tout à y gagner.

Rien à gagner tu veux dire : en dehors du rapprochement culturel nous n'avons vraiment pas grand intérêt au rattachement, contrairement aux Wallons qui, seuls, auraient un pays au format timbre-poste et une population réduite (qui visiblement à des problémes économiques et est actuellement aidé par la Flandre) ; avec le rattachement la Wallonie rejoindrait une entité 34 fois plus grande géographiquement (en ne comptant que la métropole) et une population 19 fois plus importante. !

Donc je me demande qui a le plus d'intéret à cette association.

Ce qui est certain c'est qu'évidement les hommes politiques Belges ne veulent pas perdre leur pouvoir car dans une France réunie ils perdraient de leur influence et leurs précarré ; donc on y va de l'agitation de l'épouvantail "ogre Français", mais franchement je vois mal comment la France pourrait traiter plus mal les Wallons que ne le font vos "compatriotes" Flamands !

Excellente analyse Roy !

Stans a écrit:

Excellente analyse Roy !

Je n'ai pas de mérite, c'est un simple constat que tous le monde peut faire.

Non, les belgicains ne pensent pas comme toi !

Stans a écrit:

Non, les belgicains ne pensent pas comme toi !

Si j'étais méchant je dirais qu'en matière de Belgique ils ne pensent pas, ils suivent comme des moutons, sans se poser la moindre question et sans logique aucune.

Mais je ne suis pas méchant...

Qui suivront-ils ces belgicains lors de l'éclatement inéluctable de la Belgique ?

Roy a écrit:

Alexis a écrit:

De Français favorables au rattachement. Ils ont tout à y gagner.

Rien à gagner tu veux dire : en dehors du rapprochement culturel nous n'avons vraiment pas grand intérêt au rattachement, contrairement aux Wallons qui, seuls, auraient un pays au format timbre-poste et une population réduite (qui visiblement à des problémes économiques et est actuellement aidé par la Flandre) ; avec le rattachement la Wallonie rejoindrait une entité 34 fois plus grande géographiquement (en ne comptant que la métropole) et une population 19 fois plus importante. !

Donc je me demande qui a le plus d'intéret à cette association.

Ce qui est certain c'est qu'évidement les hommes politiques Belges ne veulent pas perdre leur pouvoir car dans une France réunie ils perdraient de leur influence et leurs précarré ; donc on y va de l'agitation de l'épouvantail "ogre Français", mais franchement je vois mal comment la France pourrait traiter plus mal les Wallons que ne le font vos "compatriotes" Flamands !

Ce n'est peut-être pas seulement les politiques, car il faut bien comprendre que le peuple Wallon n'a peut-être pas envie de perdre sa souveraineté et de se faire complètement absorber par la France.

Milan a écrit:

Ce n'est peut-être pas seulement les politiques, car il faut bien comprendre que le peuple Wallon n'a peut-être pas envie de perdre sa souveraineté et de se faire complètement absorber par la France.

Attention ! Les vrais wallonophones se recrutent parmi les personnes du troisième et du quatrème âge ! Selon divers sondages, 10% à peine des jeunes de moins de 20 ans comprennent ou parlent encore le wallon en Wallonie dont la langue officielle est bel et bien le français même si nous disons toujours à juste titre "septante" et "nonante" (auxquels on devrait ajouter le "octante" helvète). La Wallonie est donc linguistiquement et culturellement fort proche du Nord-Pas-de-Calais et de la Champagne-Ardennes et ensuite du reste de la France, pays où je me sens personnellement plus à l'aise quà la Côte du Nord en Flandre !!! L'avenir serait que la Wallonie et Bruxelles fusionnent dans un premier temps avant d'accepter la main tendue par les Français !

Milan a écrit:

Ce n'est peut-être pas seulement les politiques, car il faut bien comprendre que le peuple Wallon n'a peut-être pas envie de perdre sa souveraineté et de se faire complètement absorber par la France.

Quelle souveraineté ; actuellement les Wallons sont minoritaires en Belgique et doivent donc composer avec les Flamands majoritaires : un Wallon qui va se promener dans certaines régions de son propre pays y est considéré comme un parfait étranger alors que s'il vient en France, nul ne fait le distingo sauf à tendre l'oreille pour noter un accent révélateur !

Ensuite tu sais parfaitement Milan, que même si la France reste trés centralisée, les régions et les départements ont une certaine autonomie politique et surtout culturelle : un Breton ne vit pas du tout comme un Corse, un Alsacien ne vit pas du tout comme un Antillais, etc...

Chaque région à sa propre identité tout en étant au sein de la République Française (c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté de la France), c'est donc un faux débat que de laisser croire que les Wallons perdraient leur identité !

De plus, on pourrait les intégrer progressivement au sein de la République française comme les Alsaciens et les Lorrains depuis 1918 !

Du moment où l'on met le Roi à la retraite (ou bien vous le laissez aux Flamands !)

Les Flamands sont républicains, c'est pourquoi il n'y aurait que 44% de Néerlandais prêts à fusionner avec la Flandre ! En effet, les Néerlandais sont très attachés à leur famille royale d'Orange-Nassau !
Quant au Roi des Belges, il dispose déjà de sa misérable villa à Grasse et rien ne lui interdirait de postuler pour un mandat de maire !

Nous avons un excellent maire à Grasse merci... Par contre il y a un beau resto à vendre... Chez Albert de Bruxelles pourrait valloir Léon de Bruxelles, vos frites sont tellement savoureuses ! Il faut juste lui dire que prochainement la retraite en France sera de 43 annuités !

Ti' Breton a écrit:

Nous avons un excellent maire à Grasse merci... Par contre il y a un beau resto à vendre... Chez Albert de Bruxelles pourrait valloir Léon de Bruxelles, vos frites sont tellement savoureuses ! Il faut juste lui dire que prochainement la retraite en France sera de 43 annuités !

Faites donc un geste pour lui ! Offrez-lui sa retraite qu'il peut faire rappatrier de Belgique. De plus, c'est la Reine Paola qui cuisine fort bien mais se sont des pastas !

Roy a écrit:

Quelle souveraineté ; actuellement les Wallons sont minoritaires en Belgique et doivent donc composer avec les Flamands majoritaires : un Wallon qui va se promener dans certaines régions de son propre pays y est considéré comme un parfait étranger alors que s'il vient en France, nul ne fait le distingo sauf à tendre l'oreille pour noter un accent révélateur !

Ensuite tu sais parfaitement Milan, que même si la France reste trés centralisée, les régions et les départements ont une certaine autonomie politique et surtout culturelle : un Breton ne vit pas du tout comme un Corse, un Alsacien ne vit pas du tout comme un Antillais, etc...

Chaque région à sa propre identité tout en étant au sein de la République Française (c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté de la France), c'est donc un faux débat que de laisser croire que les Wallons perdraient leur identité !

Non pas tout à fait, parce que la Belgique est une fédération, pas la France.
Les Wallons ont un véritable gouvernement, les Bretons n'en ont pas.
L'autonomie des Wallons par rapport à la Belgique est bien plus importante que celle des Bretons par rapport à la France.

Et d'autre part, lorsqu'on représente 4 millions d'habitants sur 10 millions, on est peut-être minoritaire mais on représente un poids bien plus important que lorsqu'on représente 4 millions d'habitants sur 64 mllions...

Peut-être, mais sans les transferts financiers Nord-Sud en Belgique, la Wallonie serait morte exsangue et les Flamands jouent fort bien sur ce chantage financier !

Milan a écrit:

Non pas tout à fait, parce que la Belgique est une fédération, pas la France.
Les Wallons ont un véritable gouvernement, les Bretons n'en ont pas.
L'autonomie des Wallons par rapport à la Belgique est bien plus importante que celle des Bretons par rapport à la France.

Ouah, et actuellement les Wallons mesurent chaque jours le succés et le bien fondé de ce fédéralisme : pas de gouvernement depuis plus de 150 jours, des compatriotes Flamands qui vous traitent plus mal que le dernier des étrangers,....

Citation :

Et d'autre part, lorsqu'on représente 4 millions d'habitants sur 10 millions, on est peut-être minoritaire mais on représente un poids bien plus important que lorsqu'on représente 4 millions d'habitants sur 64 mllions...

On évoque le cas de la séparation des communautés Flamande et Francophone donc le devenir des 4 millions (en fait plutôt 3.3 millions) de francophones

Donc on peut légitimement penser qu'on est plus puissant à 64 millions que seul dans son coin : tu sais la proportion de ma famille en France est bien moindre que si mon village de 4.800 habitants était indépendant !

Toi qui aime l'économie, quels sont les grandes puissances montantes : le Brésil, la Russie, l'Inde, la Chine : de tous petits pays ? non, pourquoi à ton avis ?

En fait Roy, nous sommes 4.400.000 de francophones en Belgique en comptabilisant ceux de Bruxelles, de sa périphérie faussement flamandisée et la Wallonie (3.300.000 habitants).

Assez bizarement, je remarque que beaucoup de mes connaissances, qui vivent à la frontière avec la France, ne sont vraiment pas favorable quant à l'idée de se retrouver avec les "Francais"...

On pourait pourtant penser qu'en Habitant Comines-Warneton, Templeve, Quévy, Hensies, Hastière, Beauraing, Bourseigne-neuve, on se sente plus proche de la France que de la Belgique. Il n'en est rien, et certains trouvent que la situation dans ces départements frontaliers est encore pire que chez nous,... ils ont notament peur de voir la criminalité augmenté,... pas étonnant quant on vois les cités du Nord de la France...

Pour ma part, je pense que comme partout, il y a des gens sympas, des gens de mauvaises fois, ... les francais, comme les flamands n'échappent pas à la règle.

Peut être qu'un jour nous nous retrouverons avec la France, pourquoi pas après tout, ... bien que je suis pour le maintien de la Belgique, si ce jour arrive, ben je m'y ferai, sans discuter, après tout ce n'est pas la fin du monde...

CitoyenAuQuotidien a écrit:

Assez bizarement, je remarque que beaucoup de mes connaissances, qui vivent à la frontière avec la France, ne sont vraiment pas favorable quant à l'idée de se retrouver avec les "Francais"...

On pourait pourtant penser qu'en Habitant Comines-Warneton, Templeve, Quévy, Hensies, Hastière, Beauraing, Bourseigne-neuve, on se sente plus proche de la France que de la Belgique. Il n'en est rien, et certains trouvent que la situation dans ces départements frontaliers est encore pire que chez nous,... ils ont notament peur de voir la criminalité augmenté,... pas étonnant quant on vois les cités du Nord de la France...

Merci citoyen...Cela fait des mois que je dis la même chose sans écho particulier...La majorité des Wallons, et c'est une évidence, ne souhaite pas du tout un rattachement à ces Français jugés bien souvent arrogants et un peu "désordonnés"...
Et, comme vous, j'ai constaté que de nombreux Wallons tenaient encore à leur Belgique...

Roy a écrit:

Milan a écrit:

Non pas tout à fait, parce que la Belgique est une fédération, pas la France.
Les Wallons ont un véritable gouvernement, les Bretons n'en ont pas.
L'autonomie des Wallons par rapport à la Belgique est bien plus importante que celle des Bretons par rapport à la France.

Ouah, et actuellement les Wallons mesurent chaque jours le succés et le bien fondé de ce fédéralisme : pas de gouvernement depuis plus de 150 jours, des compatriotes Flamands qui vous traitent plus mal que le dernier des étrangers,....

Les Flamands et les Wallons ont un gouvernement régional et communautaire, c'est au niveau de l'Etat fédéral qu'il n'y a pas de gouvernement. Y a-t-il seulement encore un état ?

Comme il n'y a plus d'état fédéral, il n'y a pas de gouvernement pour proposer à la Chambre et au Sénat des lois assurant la bonne gestion du pays ! C'est la raison pour laquelle le premier ministre luxembourgeois s'est écrié "heureusement qu'il y a l'euro et que nous ne sommes plus liés au franc belge sinon nous serions dans la même tourmente" ! Cela donne à réfléchir !

Personellement je serais plutôt favorable à une union... Cependant, pas dans l'état actuel des choses, la France à déjà bien assez de mal à intégrer les diversités qui la traverse alors lui en ajouter d'autre serait du pur sadisme envers les belges... Je serais d'accord pour une fusion des pays francophone limitrophe à la France le jour où on aura plus un président raciste...

Yami a écrit:

Personellement je serais plutôt favorable à une union... Cependant, pas dans l'état actuel des choses, la France à déjà bien assez de mal à intégrer les diversités qui la traverse alors lui en ajouter d'autre serait du pur sadisme envers les belges... Je serais d'accord pour une fusion des pays francophone limitrophe à la France le jour où on aura plus un président raciste...

Quel président raciste ?

Faut arrêter avec ce genre de propos à l'emporte pièce !

Bon, sinon bienvenue ami Yami.

Yami a écrit:

Personellement je serais plutôt favorable à une union... Cependant, pas dans l'état actuel des choses, la France à déjà bien assez de mal à intégrer les diversités qui la traverse alors lui en ajouter d'autre serait du pur sadisme envers les belges... Je serais d'accord pour une fusion des pays francophone limitrophe à la France le jour où on aura plus un président raciste...

Comment un homme aussi cosmopolite par ses origines que l'est SARKOZY pourrait-il être raciste lui qui a du sang grec, juif, français et hongrois ?

Stans a écrit:

Yami a écrit:

Personellement je serais plutôt favorable à une union... Cependant, pas dans l'état actuel des choses, la France à déjà bien assez de mal à intégrer les diversités qui la traverse alors lui en ajouter d'autre serait du pur sadisme envers les belges... Je serais d'accord pour une fusion des pays francophone limitrophe à la France le jour où on aura plus un président raciste...

Comment un homme aussi cosmopolite par ses origines que l'est SARKOZY pourrait-il être raciste lui qui a du sang grec, juif, français et hongrois ?

Parceque Ségoléne l'a dit, parce que la gauche le dit, parce que la politiquement correct le dit !

Peu importe que sa ministre préférée soit Rachida Dati, peu importe que Fadela Amara en dise le plus grand bien, reconnaissant que ses amis de gauche se trompent lourdement sur le compte de Sarkozy, peu importe la présence de Rama Yade... : quand on veut tuer son chien on dit qu'il à la rage !

C'est en effet le premier Président de la République française qui compte tant de ministres allochtones dans son gouvernement de ... droite !

Ti' Breton a écrit:

Merci citoyen...Cela fait des mois que je dis la même chose sans écho particulier...La majorité des Wallons, et c'est une évidence, ne souhaite pas du tout un rattachement à ces Français jugés bien souvent arrogants et un peu "désordonnés"...
Et, comme vous, j'ai constaté que de nombreux Wallons tenaient encore à leur Belgique...

Quel écho souhaitez-vous entendre ? Ne lisez-vous pas que les militants wallons réunionistes dénoncent le belgicanisme ? Qu'ils déplorent sans cesse l'aveuglement des Wallons, leur servitude volontaire ? Mais ne voyez-vous pas non plus que l'opinion publique est en train de se modifier, que le réunionisme français est évoqué partout, qu'il s'est impatronisé dans le débat public, et que des Wallons qui, naguère, y étaient indifférents, se disent maintenant favorables à ce scénario ? Chez certains, c'est même le retour de refoulé.

Cher ami breton, pourquoi ce manque d'enthousiasme ? Faut-il croire qu'il correspond chez vous à une carence patriotique ? J'espère que non, mais, si je compare vos commentaires à ceux que je lis dans des forums plus généralistes, de la part de citoyens français de toutes régions, pardonnez-moi, je me pose des questions.

Pourrais-tu nous fournir en MP les liens de ces forums où l'on parle avec intérêt de notre avenir ? Je les examinerai pour en faire un tri avant de les proposer à nos membres.

Sarko, Dati et autres sont francais, donc ils ont le droit d'exercer des mandats politiques, et je ne vois pas ou il y a un problème.

Pourriez-vous préciser à quel message celui-ci répond ?

C'est en effet le premier Président de la République française qui compte tant de ministres allochtones dans son gouvernement de ... droite !

Roy a écrit:

Stans a écrit:

Yami a écrit:

Personellement je serais plutôt favorable à une union... Cependant, pas dans l'état actuel des choses, la France à déjà bien assez de mal à intégrer les diversités qui la traverse alors lui en ajouter d'autre serait du pur sadisme envers les belges... Je serais d'accord pour une fusion des pays francophone limitrophe à la France le jour où on aura plus un président raciste...

Comment un homme aussi cosmopolite par ses origines que l'est SARKOZY pourrait-il être raciste lui qui a du sang grec, juif, français et hongrois ?

Parceque Ségoléne l'a dit, parce que la gauche le dit, parce que la politiquement correct le dit !

Peu importe que sa ministre préférée soit Rachida Dati, peu importe que Fadela Amara en dise le plus grand bien, reconnaissant que ses amis de gauche se trompent lourdement sur le compte de Sarkozy, peu importe la présence de Rama Yade... : quand on veut tuer son chien on dit qu'il à la rage !

Pour info... Je ne défends pas des personnes ni un parti mais des idées... Mes propos ne sont pas calqués sur ceux du PS encore heureux pour moi... Bravo la discrimination positive, deux arabes et une noire... Bravo aussi le président qui part en Afrique pour insulter un pays que ses ancêtres colonisateurs ont totalement détruit... Mais bon nous ne sommes pas sur le forum dédié... Je voulais juste régler ce détail

Arrêtons avec le colonialisme s'il-vous-plait Yami ! Ce n'est pas parce que mon pays, la Belgique, eut trois colonies que TOUS les ancêtres de TOUS les Belges étaient des colonisateurs ! Et quand bien même un de mes ancêtres l'aurait été, suis-je moi responsable de ses actes ?
C'est comme l'esclavagisme, comment cela se déroulait-il ? Les Africains se faisaient la guerre et ceux qui n'étaient pas tués etaient vendus aux marchands d'esclaves arabes qui allaient revendre les esclaves sur les côtes africaines aux "plus offrants" ! Mais il est curieux que l'on oublie toujours de citer la responsabilité des Arabes et de souligner que l'esclavagisme existe toujours dans la Péninsule arabique !

Yami a écrit:

Pour info... Je ne défends pas des personnes ni un parti mais des idées... Mes propos ne sont pas calqués sur ceux du PS encore heureux pour moi... Bravo la discrimination positive, deux arabes et une noire...

Je suis contre toute forme de discrimination, les négatives comme les positives, je suis contre les quotas ; je ne juge les gens que sur leur valeur : maintenant il me parrait évident et normal que dans un pays comme la France les élites soient encore blanches et européennes vu que l'immigration extra-européenne est relativement récente (années 60-70), peu à peu les gens issus de cette immigration parviennent peu à peu dans toutes les couches sociales mais ce genre de phénoméne se fait aprés 2 ou 3 générations : on voit arriver peu à peu des Dati, des Begag, des Yade comme on a vu arriver avant eux des Sarkozy, des Devejian, et autres fils d'immigrés italiens ou espagnols.

Concernant la discrimination ou les quotas, je suis donc contre que ce soit en politique ou dans les autres domaines : par exemple l'équipe de France de Foot n'est pas représentatives vu que les noirs sont trés largement sur-représentés ; doit-on appliquer des quotas et nous priver de bons joueurs uniquement pour être conforme à la représentativité de la société française ?!

Pour moi non, on prend les meilleurs aux meilleurs postes et se fout de savoir leur couleur, leur origine ou leur religion que ce soit en sport ou en politique !

Citation :

Bravo aussi le président qui part en Afrique pour insulter un pays que ses ancêtres colonisateurs ont totalement détruit... Mais bon nous ne sommes pas sur le forum dédié... Je voulais juste régler ce détail

Je te rappelle que la colonisation (idée socialiste qui voulait apporter le progrés aux pays non occidentaux) n'est pas uniquement le fait de méchants européens contre les gentils africains : depuis la nuit des temps toutes les tribus, les peuples ont envahis leurs voisins ; parle-t-on de colonialisme concernant les Romains envahissant la gaulle ?

C'est comme l'esclavage : curieusement dans certains esprits étroits l'esclavagisme c'est uniquement les européens envers les africains entre le XVII et XVIIIème siecle : alors que l'on sait parfaitement que 5.000 avant JC les Egyptiens, les babyloniens et autres civilisations avaient déjà ce genre de pratique (pas politiquement correct de dire que pour les carthaginois les esclaves les plus recherchés étaient les blonds aux yeux bleus par exemple) . De plus on sait parfaitement que les européens ne faisaient qu'acheter les esclaves aux africains : les Européens ne chassaient pas les noirs dans la jungle, ce sont de gentils africains qui vendaient les membres des autres tribus capturés : mais il est tellement plus facile d'être manichéen et de dire que tous les africains sont de pauvres victimes et que tous les blancs sont d'affreux bourreaux : la vérité est bien plus complexe, hélas, tout comme les responsabilités.

Pour ce qui est de la colonisation, c'est la même chose : le politiquement correct veut que les ex-puissance colonisatrice battent éternellement leur coulpe en faisant une repentance éternelle, que la colonisation ne fut que négative à 100% !

Qu'y avait-il en Afrique avant l'arrivée des colonisateurs ? (qui, entre parenthése n'était pas tous occidentaux : quid des musulmans venus du moyen orient ?) ? Il n'y avait rien ou presque : donc je ne vois pas comment nous aurions pu détruire du rien !!!

Donc ça suffit de trouver des fausses excuses, de dire que tous les malheurs de l'afrique viennent des blancs : que je saches ce n'est pas en cultivant l'idée de la victimisation que ces peuples pourront aller de l'avant, que je saches ces pays sont indépendants, et nombre d'entre eux ont des ressources, qu'ils mettent leur énergie à se développer plutôt que de pleurer sans cesse sur leur sort.

Je vois que tu viens de Guadeloupe : certains membre de ma famille ou de mes amis viennent des antilles (j'y ai moi même passé 3 mois) et il y a 2 groupes parmis eux : un (minoritaire) qui se victimise sans cesse en mettant tous leurs echecs sur le dos du fait d'être descendants d'esclaves (ben oui, s'ils ne travaillaient pas à l'école c'est parce que leur arrière-arrière-arrière grand père était esclave) ou bien d'être noir et un autre (majoritaire) qui ne cherche pas de fausses excuses et qui se prennent en main en connaissant leurs faiblesses et leurs forces comme tout un chacun.