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 Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés

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MessageSujet: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyMer 05 Nov 2008, 9:42 am

Source : http://www.lefigaro.fr/politique/2008/11/05/01002-20081105ARTFIG00064-hortefeux-veut-enseigner-la-marseillaise-aux-immigres-.php

Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés

Bruno Jeudy, notre envoyé spécial à Vichy 04/11/2008 | Mise à jour : 21:42

Citation :
Pour faciliter l'intégration, le ministre de l'Immigration veut faire apprendre l'hymne national aux étrangers qui s'installeront en France.

Enseignera-t-on bientôt La Marseillaise aux immigrés ? L'annonce de Brice Hortefeux, mardi à Vichy, au terme de la conférence européenne sur l'intégration, relance de manière spectaculaire le débat autour des sifflets contre l'hymne national, entendus le 14 octobre au Stade de France lors de la rencontre de football France-Tunisie. Ce débat-là ne déplaira pas à Nicolas Sarkozy.

Le ministre de l'Immigration a d'ailleurs pris soin de mettre le chef de l'État dans la confidence. Malgré le feu vert présidentiel, le numéro cinq du gouvernement a choisi la prudence pour lancer sa suggestion. Son projet de mieux faire connaître les valeurs de l'hymne national devra d'abord passer par le Haut Conseil à l'intégration qu'il va saisir le 1er janvier prochain. S'inspirant du patriotisme américain, mais aussi d'expériences menées dans des pays européens dont l'Allemagne, Brice Hortefeux juge que La Marseillaise est «trop souvent entendue comme une mélodie mais pas comme une pédagogie». «On n'explique pas assez aux migrants qui veulent s'installer en France d'où vient ce chant, ce qu'il signifie et quelles valeurs il véhicule», explique-t-il.
Si son idée reste encore floue, elle s'intègre dans un projet plus large qui vise à trouver des solutions pour réussir l'intégration des étrangers vivant en France. À Vichy, le ministre a détaillé certaines mesures. Dès le 12 novembre, le ministère expérimentera dans douze départements «l'école ouverte» destinée aux parents étrangers. Le 1er décembre seront mis en place les premiers cours de français et d'enseignement des valeurs républicaines dans les pays d'origine. D'autres dispositifs comme un «passeport de la citoyenneté» sont en réflexion.

«Boîte à outils»

Après avoir «réglé» grâce à son pacte européen sur l'immigration et l'asile la question sensible des flux migratoires, Brice Hortefeux veut s'atteler à celle de l'intégration. En ouvrant les débats à Vichy en présence de ses homologues européens, il a dressé un constat accablant de la situation. «Nos politiques d'intégration sont à bout de souffle. Pas un pays peut dire : “Chez moi, ça marche.” En France, on a englouti des millions d'euros sans aucun succès !»
Au cours d'une discussion sans tabou, Hortefeux et ses homologues ont ensuite confronté leurs expériences et mis au point une «boîte à outils» commune pour améliorer concrètement la situation. Tous sont d'accord pour considérer l'apprentissage de la langue du pays d'accueil «indispensable» (nos éditions du 3 novembre).
Invitée à prendre la parole lors de la conférence de presse, la ministre suédoise, Congolaise d'origine, a toutefois rappelé que l'intégration relevait des politiques nationales. Au passage, Nyamko Sabuni n'a pas hésité à s'opposer à son collègue français dont elle ne partage pas le «pessimisme».
Réagissant aux dégradations commises lundi soir après la manifestation des opposants à ce sommet, qui a rassemblé quelque 2.000 personnes, Brice Hortefeux a qualifié de «crétins» la trentaine de casseurs interpellés. Avant de se réjouir qu'ils n'aient pas pu «empêcher le bon déroulement de la conférence de Vichy».
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyMer 05 Nov 2008, 10:55 am

...On pourrait déjà leur apprendre à parler et écrire le Français correctement !

Cette idée d'apprendre la Marseillaise ne me dit rien qui vaille car les Maghrébins n'accepteront jamais ce principe (je corrige, je veux dire les jeunes Français d'origine maghrébine).
Si les parents et surtout les grands-parents seraient ou auraient sans doute été honorés de cette idée (par le sang versé pour notre propre pays et leur comportement exemplaire en général), les désoeuvrés qui polluent - je pèse mes mots - les banlieues malgré les efforts désordonnés du gouvernement ne sont bons qu'au communautarisme identitaire, et rejettent de près ou de loin toute tentative d'insertion...
D'abord, quelle insertion ???? Quelle intégration ??? Ne sont-ils pas français ??? Alors parler d'insertion est déjà une erreur en soi, ou alors il ne fallait pas les naturaliser en nombre, voire en masse...

Stoppons la langue de bois. Ils sont français, ils cassent et se comportent comme des voyous, il faut frapper fort, très fort...Ils ne sont pas français, ils cassent et se comportent comme des voyous, on les colle dans un charter et hop !!

Voilà, c'est aussi simple que cela !
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyMer 05 Nov 2008, 11:07 am

Il faudrait en effet pouvoir leur retirer la nationalité française quitte à les rendre appatrides et les renvoyer dans le pays de leurs origines ! Pas de demi mesures et de faux sentimentalisme !
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyMer 05 Nov 2008, 8:38 pm

Stans a écrit:
Pas de demi mesures

C'est bien dommage.
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyJeu 06 Nov 2008, 8:38 am

Stans a écrit:
Il faudrait en effet pouvoir leur retirer la nationalité française quitte à les rendre appatrides et les renvoyer dans le pays de leurs origines ! Pas de demi mesures et de faux sentimentalisme !

Je ne suis pas d'accord...Tu ne peux retirer la nationalité à ceux qui l'ont acquis de droit ! je fais juste la différence entre les Français (quelle que soit leur origine) et les non-français.
Maintenant, concernant la marseillaise, cela me rappelle une phrase d'un homme de gauche que j'adore sans doute pour son côté très "original" et son immense culture, à savoir Claude Allègre, qui disait que nous aurions toujours du mal à apprendre à une petite classe de "beurs" "nos ancêtres les Gaulois"...Si modification de l'Histoire il doit y avoir, je pense qu'elle est là...
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyJeu 06 Nov 2008, 11:02 am

Ti' Breton a écrit:
... nous aurions toujours du mal à apprendre à une petite classe de "beurs" "nos ancêtres les Gaulois"...Si modification de l'Histoire il doit y avoir, je pense qu'elle est là...

Ca fait bien longtemps que celà ne se dit plus !

En revanche on ne peut pas non plus nier que les gaulois ont peuplé la France bien avant les noirs ou les Magrébins par exemple.
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyJeu 06 Nov 2008, 1:45 pm

Ti' Breton a écrit:
Stans a écrit:
Il faudrait en effet pouvoir leur retirer la nationalité française quitte à les rendre appatrides et les renvoyer dans le pays de leurs origines ! Pas de demi mesures et de faux sentimentalisme !

Je ne suis pas d'accord...Tu ne peux retirer la nationalité à ceux qui l'ont acquis de droit ! je fais juste la différence entre les Français (quelle que soit leur origine) et les non-français.
Maintenant, concernant la marseillaise, cela me rappelle une phrase d'un homme de gauche que j'adore sans doute pour son côté très "original" et son immense culture, à savoir Claude Allègre, qui disait que nous aurions toujours du mal à apprendre à une petite classe de "beurs" "nos ancêtres les Gaulois"...Si modification de l'Histoire il doit y avoir, je pense qu'elle est là...

Que fais-tu du principe de la déchéance de la citoyenneté ?
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyJeu 06 Nov 2008, 4:04 pm

Je ne suis pas un fervent supporter de ce principe...Je pense que la Justice doit être aussi froide que juste, et que se raccrocher à ce type de mesure extrême pourrait donner lieu à rendre encore plus passionnel le problème, ce qui ne manquerait pas d'être récupéré par des socialistes français toujours prêts à la critique systématisée non constructive et polémique...Non je le répète, au même titre que les abrutis qui ont sifflé la Marseillaise étaient des Français, il convient de les traiter comme tel, ce qui signifie parallèlement que tous les avantages sociaux dont ils jouissent du fait de leur particularisme (sécurité sociale, priorité universitaire ou d'habitat etc.) doivent être supprimés ou pour le moins ramenés au même niveau que les citoyens de "souche".

Puisqu'ils revendiquent que l'on cesse de stigmatiser leur "origine", et bien qu'ils soient alignés sur les mêmes valeurs que nous, avec mêmes inconvénients et avantages, or, et c'est bien la que la bas blesse, nous en sommes très très loin...
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyJeu 06 Nov 2008, 6:40 pm

Ceci démontre que la France est incapable d'intégrer ses allochtones ! A moins que ce soit l'inverse !
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MessageSujet: Re: Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés   Hortefeux veut enseigner la Marseillaise aux immigrés EmptyJeu 06 Nov 2008, 8:56 pm

Stans a écrit:
Ceci démontre que la France est incapable d'intégrer ses allochtones ! A moins que ce soit l'inverse !

Ca dépends effectivement des origines des étrangers : plus ils sont différents et plus c'est difficile et surtout de la quantité : plus il y en a plus c'est difficile d'éviter le communautarisme !
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