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 Les Indo-Européens

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MessageSujet: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 1:26 pm

Grasse, Décadi 30 Pluviôse, An CCXVIII.

Chers tous,

Qui sont les Indo-Européens?

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Indo-Europ%C3%A9ens
Citation :
Indo-Européens

Les Indo-Européens sont un ensemble de peuples d'Eurasie (Albanais, Arméniens, Baltes, Celtes, Germains, Grecs, Indiens, Iraniens, Latins, Slaves) qui parlent des langues issues d’une ancienne langue appelée indo-européen commun qui a été partiellement reconstituée.

(...)

L'hypothèse kourgane

Selon cette hypothèse, le foyer originel des Indo-Européens serait localisé en Europe de l'Est, dans la steppe pontique, située au nord de la mer Noire. De ce berceau, l'expansion indo-européenne se serait faite à partir d'environ 4000 av. J.C. selon un mode guerrier, par soumission de populations d'agriculteurs préexistantes, vers l’ouest pour les Européens actuels, vers le sud pour les anciens Anatoliens et encore vers l’est pour une partie des Indiens actuels et pour les Iraniens actuels.

L'hypothèse anatolienne


Cette hypothèse développée par Colin Renfrew localiserait le foyer originel des Indo-Européens en Anatolie (actuelle Turquie), dans la zone où le blé pousse toujours à l'état sauvage. Les proto-indoeuropéens auraient été à l'origine de la domestication du blé. De ce berceau, l'expansion indo européenne se serait faite à partir d'environ 8000 av. J.C. de manière beaucoup plus pacifique, soutenue par l'explosion démographique que permet l'agriculture, qui aurait submergé les populations environnantes de chasseurs-cueilleurs mésolithiques peut-être cinquante fois moins nombreux, à raison d'une trentaine de kilomètres par génération.

Les premiers à quitter le berceau auraient pris la direction du Caucase (Armeniens) et de l'Asie centrale (Tokhares), puis une seconde vague aurait traversé la mer Egée pour se répandre en Europe (Grecs, Thraces Illyriens,Italiques, Celtes, Germains, Slaves), avant qu'une fraction installée dans la steppe pontique ne prenne le chemin de l'Iran et de l'Inde, donnant naissance aux peuples Scythe, Sarmate, Perse, Mede, et tous les peuples de l'Inde du nord parlant des langues cousines ou nièces du sanskrit.

L'idéologie indo-européenne

Selon l'anthropologue Georges Dumézil, l'idéologie sociale de ces peuples était originellement structurée autour de trois fonctions :

1. la fonction sacrée qui regroupe ceux qui prient, qui détiennent la connaissance (les prêtres, le clergé) ;
2. la fonction militaire qui regroupe ceux qui combattent, qui dominent militairement (les guerriers, la noblesse) ;
3. la fonction productive qui regroupe ceux qui travaillent, qui produisent les richesses (agriculteurs, artisans, commerçants, etc.).

Les religions des peuples descendants des Indo-Européens sont également structurées autour de ces trois fonctions.

Bibliographie

* Bernard Sergent, Les Indo-Européens - Histoire, langues, mythes. Payot, Paris, 1995 ISBN 2-228-88956-3.
* Émile Benveniste, Le Vocabulaire des institutions indo-européennes. Ed. de Minuit, Paris, 1969.
* Colin Renfrew, L'énigme indo-européenne - Archéologie et langage, Champs/Fammarion, Paris, 1990 ISBN 2-08-081303-X
* Russell D. Gray and Quentin D. Atkinson, Language-tree divergence times support the Anatolian theory of Indo-European origin, Nature 426, p. 435-439 (27 novembre 2003) .

(...)
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MessageSujet: Re: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 1:37 pm

Source: http://pastmist.wordpress.com/2009/02/22/qui-etaient-les-indo-europeens-originels/
Citation :
Qui étaient les Indo-Européens originels ?
février 22, 2009

Devant l’évidente ressemblance des racines des mots des langues Européennes et de nombreuses langues majeures de l’Asie du sud et centrale (Iran, Inde, Afghanistan, Pakistan, Kurdistan, Tadjikistan, Xinjiang, etc…), les chercheurs ont bien vite supposés un lien de parenté entre ces langues. Les études ont eues tôt fait de confirmer de manière certaine que ces langues avaient bien une origine commune. Cette famille de langue a été appelée les langues Indo-européennes et leur ancêtre commun le proto-Indo-européen.

En effet, on peut dire que le Français est apparenté à l’Hindi, l’Allemand au Farsi (la langue Iranienne), le Gaëlique au Kurde, le Latin au Sanskrit (Langue Indo-européenne Indienne antique), etc … Toutes ces langues sont parentes entre elles. Les analogies sortent du champ de la linguistique pour se poursuivre dans le champ culturel. En effet, il y a parfois des ressemblances troublantes entre les religions et cultures de l’antiquité Européenne et, par exemple, les textes les plus anciens de l’hindouisme. La parenté se lit parfois jusque dans le nom des dieux (le Dyaus pitar de l’hindouisme rappelle le Jupiter des Romains ou le Zeus (aussi dénommé parfois Zeus pater) des grecs, ayant pour origine un antique dieu père-ciel. Parfois la personnification des dieux eux-mêmes est similaire. Ainsi, l’Indra du RigVeda, texte sacré antique le plus ancien de l’hindouisme, rappelle étrangement Thor, le dieu du tonnerre du panthéon Scandinave (Indra est le dieu guerrier des éléments météorologiques, il écrase les êtres maléfiques (comme par exemple Vritra, un serpent géant) avec sa masse d’armes, nommée Vajra, qui est le symbole de la foudre. Indra trouve son reflet dans Thor, qui écrase les êtres maléfiques (comme Jörmungandr, le serpent géant qu’il combat au Ragnarök) avec son marteau nommé Mjöllnir (d’une racine Indo-européenne qui a donné aussi malleus (marteau en Latin, donnant maillet en Français)) qui est le symbole de la foudre et du tonnerre (d’autres divinités Indo-européennes antiques, par exemple le Perkunas Balte, le Perun Slave, le Taranis Gaulois, le Tarhun Hittite et d’autres, sont aussi très similaires).

Ce constat d’une origine linguistique commune de l’immense majorité des langues de l’Europe et de nombreuses langues d’Asie centrale et d’Asie du sud, ainsi que les points communs dans les cultures et religions anciennes de l’Europe païenne et des cultures anciennes et récentes des régions Asiatiques précitées, amène à se demander comment une culture et une langue (un hypothétique mais très vraissemblable langage proto-indo-Européen) a pu se répandre avec une telle ampleur à travers de telles distances parmi des peuples si différents. Qui étaient ses locuteurs originels ? Quelle était leur origine ?

Pour certains, cela ne peut que signifier une invasion de l’Europe par des peuples Asiatiques issus d’Asie Centrale ou du Sud, il y a de nombreux millénaires (voire de populations issues d’Anatolie (actuelle Turquie) ayant apportées l’agriculture en Europe, pour Colin Renfrew).

Une autre théorie existe, la théorie dite des « Kourganes« , qui pose que depuis les bords de la mère noire, en Ukraine et en Russie du sud, des gens appartenant a une civilisation de peuples blancs de type Européen (connus comme la culture des Kourganes (et comme la culture de Yamna dans son dernier stade)) aient migré pour partie vers l’est et le sud-est, vers l’Asie Centrale, tandis que d’autres étendraient leur influence vers l’ouest et l’Europe, s’imposant progressivement sur les autres peuples blancs habitant l’Europe, au cours des siècles.
Sans doute installés jusque dans les environs du nord de l’Afghanistan vers 2000 avant J.C. (culture du Complexe archéologique bactro-margien ? culture Andronovo ?) les migrants Indo-européens en Asie se seraient répandus dans le nord-ouest de l’Inde entre 1800 et 1600 avant J.C., puis dans toute sa moitié nord, enfin plus tard, dans l’est de l’Iran. (Plus de détails sur l’Inde et la ressemblance du Sanskrit à des langues européennes antiques comme le Latin)

Les Indo-Européens Ie_expansion
Expansion Indo-Européenne supposée jusque vers l'an 1000 avant J. C.

Y a-t-il une quelconque preuve indiscutable de tout cela ? Non, pas vraiment.
Néanmoins, des indices concordant pointent souvent dans la même direction.

Ainsi par exemple, sur cette étendue où l’on parle des langues ayant une origine commune, et ayant eu des traits culturels communs, l’on trouve aussi des points communs génétiques, semble-t-il.

Les études génétiques montrent que sur quasiment toute l’étendue géographique où l’on retrouve des langues Indo-Européennes (ou éventuellement où il y en eût dans le passé), l’on retrouve un haplogroupe (1) R1a (avec des quantités très variables : de beaucoup à très peu), seul élément génétique véritablement commun sur ces régions étendues.
De là, il est possible de conjecturer que le peuple porteur de cette signature génétique (précisément l’haplogroupe R1a1, du type ADN-Y) a été le vecteur d’Indo-européanisation de l’Europe et de l’Asie centrale ainsi que de l’Asie du sud.
Or cet haplogroupe semble bel et bien appartenir a un peuple Europoïde.
Le constituant principal des peuples Européens en pourcentage de leur population totale est l’haplogroupe R1 lequel est divisé en 2 sous-groupes majeurs, R1a et R1b (et chacun d’eux en d’autres sous-groupes).

R1b, parent du R1a, est l’haplogroupe majoritaire en Europe de l’ouest et R1a est très présent en Europe de l’est et en proportion non négligeable en Europe du nord (environ 25-30 % des hommes en Norvège ont ce marqueur génétique, par exemple).
Sur toute cette étendue géographique Eurasienne, on retrouve aussi des haplogroupes ADNmt U et H qui sont sans doute, du moins en Asie (car en Europe, ils ne sont pas seulement représentatifs des peuples Indo-européens originels), associés aux Indo-européens (l’haplogroupe H est l’haplogroupe ADNmt le plus répandu d’Europe. Il est probablement le pendant ADNmt de l’haplogroupe ADN-Y R1).

——————————————————————————————————————————–

(1) Les haplogroupes sont des signatures génétiques qui identifient les différents peuples suite à des mutations du génome, propres à un groupe éthnique donné.
Il y a deux ensembles d’haplogroupes. Certains marqueurs les identifiant se trouvent sur le chromosome Y (haplogroupe ADN-Y ) et permet de déterminer l’appartenance ethnique de l’ancêtre masculin le plus lointain ayant eu cette signature génétique, de manière exclusivement patrilinéaire (le père du père du père du père du père etc…). L’autre ensemble d’haplogroupes est identifié à partir de l’ADN mitochondrial (haplogroupe ADNmt ) et cet ADN est transmis de manière strictement matrilinéaire (la mère de la mère de la mère de la mère, etc…) et permet de déterminer l’appartenance ethnique de l’ancêtre féminin le plus lointain ayant eu cette signature génétique propre.

Les Indo-Européens _medium_y-haplogroups-1500ad-world-map
Carte des haplogroupes déterminés via l'ADN du chromosome Y.

——————————————————————————————————————————–

Les peuples Européens sont constitués principalement des haplogroupes (ADN-Y) R1 (R1a, R1b) et I (I1, I2a, I2b) à cela se rajoute des haplogroupes plus spécifiques d’autres régions du monde (Moyen et proche orient, Afrique du nord, peuples Ouraliques du nord de l’Eurasie génétiquement proches des Asiatiques d’extrême orient). Pour les haplogroupes de l’ADN mitochondrial (lignée féminine), il y a de nombreux haplogroupes Europoïdes dont les principaux sont H et U – de nombreux de leurs sous-groupes sont typiquement europoïdes, du moins – (U et K, car K est en fait une évolution de U8 et est au bout du compte de la même famille), que l’on trouve aussi sur tout l’espace géographique accueillant où ayant accueilli des peuples Indo-européens.
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MessageSujet: Re: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 1:42 pm

Citation :
Petite parenthèse éclairante : Quittons un instant les Indo-européens. On trouve ces deux haplogroupes Europoïdes aussi au Maghreb (H et U, en l’occurence surtout U6 (on trouve aussi un haplogroupe ADN-Y Europoïde, R1b (l’haplogroupe ADN-Y typique des Berbères est du type E1b1b1b, une lignée originellement est-Africaine), et aussi un autre haplogroupe ADNmt répandu en Europe, l’haplogroupe V)), en particulier de manière assez importante chez les Kabyles, ce qui explique sans doute leur assez fréquents phénotypes Européens (Quelques exemples de phénotypes Europoïdes du Maghreb). Des os d’une population de la région du Taforalt (dans les montagnes Marocaines du nord), vieux de 12000 ans (et donc datant sans doute d’avant l’arrivée des peuples Berbères), on été trouvés. Ces ossements étaient tous d’haplogroupes « eurasiatiques ». Ces os étaient majoritairement de l’haplogroupe ADNmt U ou H, haplogroupes fréquents en Europe.

Article d’un blog d’anthropologie faisant état de cette découverte (en Anglais)

On peut supposer qu’avant que les peuples Berbères n’arrive de l’est de l’Afrique (origine supposée des Berbères il y a environ 10000 ans [une origine vers le nord-est de l'Afrique (où le sud du proche-orient ?) est aussi envisagée et pourrait expliquer la présence de certains haplogroupes Eurasiatiques dans la population, mais pas tous)], des peuples Europoïdes (apparemment aussi parfois avec des caractéristiques telles que des peaux pâles, des cheveux blonds et des yeux bleus puisqu’on en trouve toujours au Maghreb) habitaient l’endroit, ce qui expliquent ces caractéristiques Europoïdes chez certains Africains du nord modernes, tels que les Kabyles d’Algérie. Une explication beaucoup plus convaincante et plausible que les esclaves Européens raflés en Europe du sud et les quelques Vandales et Alains du 5ème siècle, ayant fondés un royaume en Afrique du nord (dans ce qui est aujourd’hui la Tunisie). La répartition des phénotypes Européens en Afrique du nord ne plaident pas tellement pour la thèse « Vandale » ou « barbaresques » (encore qu’un apport Vandale n’est pas à exclure totalement chez les Kabyles). On sait qu’il a existé une culture dite Ibéro-maurusienne supposé être le résultat d’une migration de cro-magnoïdes (de type dit « Mechtoïde ») venus de la péninsule Ibérique (d’où le nom). La culture Capsienne, apparaissant sans doute vers les -8000, en Afrique du nord, est supposée par certains marquer la présence de peuples Afro-asiatiques venus de l’est (les avis divergent sur la question).

Cela pourrait peut-être aussi expliquer la présence de phénotypes Europoïdes en Egypte ancienne.

Voici par exemple la statue, découverte en 1871 par Auguste Mariette, de Rahotep (grand prêtre d’Héliopolis, général, et prince de Pe, une des villes saintes de l’Egypte antique et fils du Pharaon Snéfrou, premier Pharaon de la 4ème dynastie de l’ancien empire (qui règna environ de -2575 à -2550) et prédécesseur de Kheops. Certains le pense le fils du Dernier pharaon de la 3ème dynastie, Houni) et Nofret (ou Néfret) sa femme :

Les Indo-Européens E_rahotep_face_en
Rahotep, personnage important du début de la 4ème dynastie de l'ancien empire

Les Indo-Européens E_nofret_face
Visage de Néfret (Nofret), femme de Rahotep (environ 2550 avant J. C.)

A noter que des haplogroupes Europoïdes ont été trouvés en petite quantité dans la population moderne de la région (appartenant à des sous-clades des haplogroupes ADN-Y R1 et ADNmt U et H).
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MessageSujet: Re: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 1:49 pm

Citation :
Partout où la présence Indo-Européenne en Asie a été importante, on trouve l’haplogroupe R1a. C’est le cas dans le Nord/Nord-ouest de l’Inde, dans une grande partie de l’Afghanistan et du Tadjikistan, le Xinjiang, et dans l’est de l’Iran, berceau de la Perse. Iran dont le nom, de manière significative, veut dire étymologiquement « Terre des Aryens » (d’après un mot en proto-Iranien, Aryanam, donnant Eran en moyen-Persan (Etymologie d’Iran – ici en Anglais (plus complet)). Les Aryas (mot Sanskrit) sont sensés être un peuple Indo-européen ayant apporté avec lui une langue Indo-européenne antique à l’origine des langues Indo-européennes parlée en Asie centrale et en Asie du sud. Il est question de ce peuple Indo-européen dans la tradition Védique (2) (ensemble de textes sacrés (les Vedas) à l’origine du Védisme, la religion à l’origine de l’Hindouisme), même si l’interprétation du mot Arya est sujet à discussion. La tradition Iranienne (Perse) antique est plus explicite et utilise clairement le terme Arya comme dénomination ethnique, notamment dans l’ Avesta, ensemble de texte religieux sacrés de la Perse antique (probablement composés autour de 1000 avant J. C.), du sage Zarathoustra (aussi appelé Zoroastre, supposé avoir vécu vers -1000, et pour certains plutôt vers -600).

(2) [Veda est le mot Sanskrit qui veut dire Savoir, Sagesse dont on retrouve des parents dans les langues Indo-européennes d'Europe comme le verbe Suédois veta "savoir", weten en Hollandais avec le même sens, wit ou wisdom en Anglais (respectivement intelligence et sagesse), on le retrouve avec un glissement de sens dans le verbe Latin videre (voir) donnant video... et même dans notre mot druide ! (du Gaulois druvid- : dru- (très, beaucoup, fortement ; toujours présent dans l'expression "il pleut dru"), vid- (savoir), donc littéralement une personne sachant beaucoup), mais aussi dans les verbes Russes vedat' (savoir) et videt' (voir) et dans bien d'autres langues d'Europe]

Darius Ier, le plus grand Empereur Perse (né en -549 mort en -486 ) fait écrire sur une inscription gravée à Naqsh-e Rostam :
« Je suis Darius le Grand Roi, Roi des Rois, Roi de pays contenant des hommes de toutes sortes, Roi dans cette grande terre large et étendue, Fils d’Hystaspès, un Achéménide, un Perse, fils de Perse, un Aryen, d’une lignée Aryenne.«

Les Indo-Européens Achaemenid_empire
Empire Achéménide de l'époque de Darius le Grand

On retrouve aussi certains symboles liés à la culture de ces proto-Indo-européens de l’Inde à l’extrême nord-ouest de l’Europe. Ainsi, la swastika, ce symbole positif en Asie (et autrefois en Europe) qui est devenu en Europe un symbole mauvais à la suite des évènements politiques du 20 ème siècle, se retrouve chez quasiment tous les peuples Indo-Européens (Indiens, Iraniens, Slaves, Germains, Hittites, Grecs, Latins de l’antiquité et Celtes ou il est plus généralement représenté sous la forme d’un Triskel).

Les Indo-Européens _sw_this-iranian-necklace-was-excavated-from-kaluraz-guilan-first-millennium-bc-national-museum-of-iran
Collier à swastikas trouvé à Kularaz dans la province de Gilan (Iran) datant du premier millénaire avant J. C. (Musée National d'Iran)

Les Indo-Européens Sw
Broche appartenant sans doute au peuple Germanique des Alamans de la période des grandes invasions
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MessageSujet: Re: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 1:55 pm

Citation :
Les Indo-Européens Swastika_h
Swastika sur la tête d'un religieux d'Asie. La swastika est un symbole bénéfique très répandu en Asie.

Les Indo-Européens S_on_buddhist_temple_in_taiwan
Swastika sur un temple Bouddhiste de Taïwan. La Swastika est un symbole majeur des religions originaires de l'Inde (Hindouisme, Bouddhisme, Jaïnisme)

Un autre fait qui pourrait être vu comme un indice, a à voir avec les fameuses momies du Xinjiang (Le Turkestan Chinois, situé au nord du Tibet, dans le bassin du Tarim du desert du Taklamakan, sorte d’annexe du désert de Gobi à la même longitude que l’Inde).
Dans cette région aride et hostile ont été découvertes des momies parfois très anciennes dans un état de conservation admirable.

Les Indo-Européens Tarimummy
Momie de type Européen trouvée dans le Bassin du Tarim dans le nord-ouest de la Chine.

La surprise est venue du fait que ces momies avaient l’air d’être des momies d’européens, ce qui était plutôt inattendu dans l’ouest de la Chine. Les traits, la morphologie et la couleurs des cheveux (blonds, roux, châtain) semblait indiquer une origine Européenne. Des Tartans (tissu écossais) typiques de l’Europe ont aussi été retrouvés (datant d’entre -1200 et -700).

Les Indo-Européens Urumchi_frag1_tarim
Tartan du bassin du Tarim trouvé à Qizilchoqa (Xinjiang). Ce genre de motif est normalement typiquement rattaché au peuple Indo-européen Celte.

Les tests génétiques ont confirmés que des momies parmi les plus anciennes ayant pu être testées étaient de type ouest-Eurasien et non est-Asiatique. Les tests ont révélés qu’au cours des siècles ces peuples blancs se sont mélangés avec de nouveaux arrivants Asiatiques, les premières momies avec des caractéristiques Asiatiques apparaissant apparemment environ 800 ans après ce qui semble être l’arrivée de ce peuple blanc.
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MessageSujet: Re: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 1:59 pm

Citation :
Les Indo-Européens Cherchenman_gallery_lrg63
Homme de Cherchen, 1000 avant J. C.

La présence de ce peuple remet d’ailleurs en question le développement supposément en vase clos de la civilisation Chinoise, car ce peuple Europoïde, aux marches de la Chine antique, était apparemment plus avancé dans le domaine des textiles et de la métallurgie que les chinois de l’époque. Ils pourraient avoir aussi apportés la domestication du cheval et le char en Chine antique.

Les Indo-Européens Cq_z_zaghunluq_cherchen-wmn_1000bc
Femme déterrée à Cherchen datant de 1000 avant J.C.

De vieux textes Chinois évoquent la présence dans ces régions de gens aux cheveux roux et blonds et ayant les yeux bleus et verts.
La présence de peuples Indo-européens dans ces régions est attestée (Tokhariens (Parmi ces peuples Tokhariens, certains étaient appelés Yuezhi et Quanrong par les Chinois), Kushans, etc…). Les momies du bassin du Tarim sont sans doute les proto-Tokhariens, du moins en partie (suite au premier peuplement Indo-européen, une deuxième vague Indo-européenne, apparemment d’origine Scythe (Saka), est venue se greffer quelques siècles plus tard).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tokhariens

Extrait d’article, sur un peuple supposé être Tokharien, à travers d’anciens écrits Chinois

Vers l’an 800 de notre ère, des peuples Turco-mongols ont envahis ces régions et depuis lors la région est Turcophone et le type physique typé Asiatique, néanmoins des caractéristiques physiques Europoïdes se rencontre régulièrement dans la population (des cheveux châtains, roux et tirant sur le blond, des yeux verts et bleus et des peaux pâles) et certaines langues de la région bien que de la famille turco-mongole ont un vocabulaire contenant beaucoup de mots d’origine Indo-européenne. Les tests génétiques sur les Ouïghours, l’ethnie Turco-mongole majoritaire de la région, ont révélé un grand mélange, parmi les haplogroupes relevés se trouvaient une proportion non négligeable d’haplogroupes du type R1.

Les plus anciennes momies datent de 1800 avant Jésus Christ (par exemple la beauté de Loulan, une femme rousse et son enfant). Etrangement, c’est vers cette date que serait arrivé dans le nord-ouest de l’Inde (sans doute entre 1800 avant J.C. et 1600 avant J.C.), le peuple Indo-européen nommé Arya, les fameux Aryens – peuple historique Indo-européen dont le nom, suite aux tribulations du 20ème siècle, est entaché (Le sanskrit Arya venant apparemment d’une antique racine Indo-européenne ar- signifiant valeureux, noble qui aurait donné aristos en Grec ancien (à l’origine de notre mot aristocrate via aristokratos, littéralement « le pouvoir aux meilleurs » ou « le pouvoir aux plus nobles« )).

Article Français de wikipédia sur les momies du Xinjiang (très succint)

Article en Anglais de wikipédia sur les momies du Xinjiang (beaucoup plus complet)

Article du Khaleej Times d’après des informations de l’AFP sur les momies du Xinjiang (en anglais)
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MessageSujet: Re: Les Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 2:03 pm

Citation :
Les Indo-Européens Afghanistan_map_area
Carte de la région (en couleur claire, pour repère, l'Afghanistan).

De même dans l’Altaï, aux portes de la Mongolie, l’on a trouvé des momies ayant pour caractéristiques d’avoir une peau pâle et les cheveux blonds. Ces momies de plus de 2500 ans appartenaient a un peuple Scythe et était donc un peuple Indo-Européen parlant une langue Indo-iranienne apparentée au Perse, comme tous les peuples Scythes (Peuples appelés Sakas en Asie (Saces en Français)).
Ils ont été nommés Pazyryk par les archéologues.

Liens en anglais :

http://en.wikipedia.org/wiki/Pazyryk_burials

http://www.pbs.org/wgbh/nova/transcripts/2517siberian.html

http://www.spiegel.de/international/0,1518,433600,00.html

Les Indo-Européens Scythian1
Momie Scytho-sibérienne du Tuva (République de Russie, au nord de l'ouest de la Mongolie)

Il semble probable qu’à une époque ancienne, une bonne partie de l’Asie centrale (ainsi que le sud de la Sibérie occidentale et centrale) était peuplée en grande partie de peuples blancs Indo-européens, jusqu’à ce que les hordes Turco-mongoles l’investissent pour de bon et s’imposent en maîtres sur ces régions (plus de détails).

Des études génétiques récentes (2004 et 2009) sur des restes humains de l’âge du bronze et du fer de l’Asie centrale et du sud de la Sibérie centrale confirment une origine très majoritairement ouest-Eurasienne/Européenne de ces populations (particulièrement dans les périodes les plus anciennes concernées – ici, l’âge du bronze (les plus anciennes dates étant de -1800)) - notamment dans un article scientifique récent d’Human Genetics (Mai 2009) qui décrit aussi ces individus comme ayant très régulièrement des yeux et des cheveux clairs et semble donc confirmer la thèse soutenue sur ce blog (lire la traduction d’un extrait de cet article).

Rappelons ici que Zarathoustra, le sage de la Perse antique, et l’Avesta situaient l’habitat d’origine des Aryens (Aryanem Vaejah) en Asie centrale, selon certains historiens (ce qui correspondrait bien avec la culture ancienne d’Andronovo, datant de l’âge du bronze et semblant être une culture Indo-iranienne, ou d’Afanasevo, plus ancienne, s’étendant du centre du Kazakhstan à l’ouest de la Mongolie et dont les sépultures ont de remarquables ressemblances avec les sépultures de la culture Yamna en Ukraine).

Tout les points énumérés précédemment semblent pouvoir nous donner des indications sur le type physique des peuples Indo-européens originels et leur point de départ. Mais il est intéressant de constater que près de 4000 ans après ces mouvements de population supposés (une période de temps très longue puisque cela nous renvoie à l’âge du bronze – pour comparaison, Ramsès II vivait il y a environ 3200 ans), l’on trouve toujours, semble-t-il, des traces visibles de ces migrations dans les populations locales.
Malgré une population qui devait être bien moindre que celle des autochtones, malgré les guerres et invasions (Invasion Islamiques très sanglantes en Asie du Sud, Invasion très sanglantes des Mongols et des Timourides), malgré peut-être des gènes récessifs, l’ont peut toujours voir ce qui pourrait bien être l’expression visible des gènes de ce peuple. Il semble bien que des gènes de peuples Blancs fassent partie du génotype de ces populations Asiatiques (en fait, en conclusion d’études génétiques de 2000 et 2006, les traces de présence ouest-Eurasienne semblent même mener jusqu’au Shandong, région du nord de la Chine bordant la mer Jaune).

Même s’ils ne sont, dans l’ensemble, PAS représentatif de la population générale de ces régions (les raisons de cette rareté), encore que pour certaines de ces régions ils ne soient pas rares non plus, voici quelques exemples de phénotypes Asiatiques particulièrement éloquents dans une suite d’articles par régions d’Asie :

* Afghanistan
* Pakistan (Burusho et autres)
* Kalash de l’Hindu Kush (Nord du Pakistan)
* Inde
* Inde (suite)
* Iran (Perse)
* Iran (suite) et Kurdistan
* Tadjikistan et Pamir
* Xinjiang (Nord-ouest de la Chine)
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MessageSujet: L'histoire des Indo-Européens par Georges Dumézil   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 2:28 pm

Voici dans la série de France-Culture "Les Chemins de la Connaissance", cinq entretiens avec Georges Dumézil sur les Indo-Européens:



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MessageSujet: Une introduction à l'étude des Indo-Européens   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 3:12 pm

Grasse, Décadi 30 Pluviôse, An CCXVIII.

Chers tous,

Jean Haudry est un spécialiste des études indo-européennes. Voici une excellente introduction au sujet, que j'ai souvent lue et relue, même si certaines thèses développées par l'auteur sont sujettes à caution: les indoeuropéanistes sont souvent suspectés d'a prioris idéologiques proches de l'extrême-droite... parfois à juste titre! Ici comme ailleurs, l'esprit critique est de mise!


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MessageSujet: Le foyer d'origine des Indo-Européens par Alain de Benoist   Les Indo-Européens EmptyJeu 18 Fév 2010, 3:49 pm

Grasse, Décadi 30 Pluviôse, An CCXVIII.

Chers tous,

Alain de Benoist (lui aussi très controversé en raison de ses amitiés de jeunesse) s'est après tant d'autres penché sur l'épineuse question du foyer d'origine des Indo-Européens:



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