De la dérive totalitaire des Etats gauchistes ...

Citation :

Correa, élu l'an dernier à la tête de cette nation andine de 13 millions d'habitants, veut réduire les pouvoirs des partis traditionnels et du Congrès.

L'opposition, qui s'est présenté divisée, l'accuse de vouloir renforcer les prérogatives présidentielles en s'inspirant du modèle vénézuélien de Hugo Chavez.

Plus de 3.000 candidats étaient en lice pour ce scrutin organisé selon un système proportionnel complexe qui risque de retarder la proclamation des résultats.

L'Assemblée constituante siégera à partir du 31 octobre pour une durée de six mois. Une session supplémentaire de 60 jours est possible.

La règle de la majorité absolue, soit 66 voix, s'appliquera à toutes les réformes examinées, mais la nouvelle constitution devra être soumise à référendum.

Parmi les principes constitutionnels défendus par le parti de Corea figure notamment l'octroi au chef de l'Etat d'un droit de dissolution du Congrès. La constitution ne ferait également plus référence à l'économie de marché, mais à l'économie solidaire.

C'est normal avec des voisins comme le Vénézuela, la Bolivie, le Chili, tous admirateurs du castrisme !

Stans a écrit:

C'est normal avec des voisins comme le Vénézuela, la Bolivie, le Chili, tous admirateurs du castrisme !

Faut dire aussi que tous ces pays ont subis les affres de l'imparialisme US (corruption, dictature d'extrème-droite, exploitation des gens et des ressources naturelles,...), bref en réaction la population vote à gauche : merci qui ?

Entre voter à gauche et dissoudre le congrès équatorien, il y a de la marge que même SARKOZY n'oserait imaginer dans ses rêves les plus fous !

Ils s'écrouleront avec le castrisme !

J'espère que non ; ce sont les premiers résistants à l'impérialisme Américain, ce sont des héros.

Des "héros" fort peu démocratiques envers ceux qui ne partagent pas leur point de vue ! Les prisons de ces pays, dont Cuba, sont pleines à craquer !

Roy a écrit:

J'espère que non ; ce sont les premiers résistants à l'impérialisme Américain, ce sont des héros.

Votre anti-bushisme doit passer par le soutien de dictatures totalitaires ? Belle mentalité tiens !

Effectivement !

Stans a écrit:

Des "héros" fort peu démocratiques envers ceux qui ne partagent pas leur point de vue ! Les prisons de ces pays, dont Cuba, sont pleines à craquer !

Mais je croyais que Guantanamo était sous controle Américain !

La base de Guantanamo n'appartient pas à Cuba ! Mais pour un Guantanamo, il y a des centaines de camps équivalents, voire prires, en Amérique Latine ! Au fond, as-tu des nouvelles de Brigitte BETTENCOURT ?

Stans a écrit:

La base de Guantanamo n'appartient pas à Cuba ! Mais pour un Guantanamo, il y a des centaines de camps équivalents, voire prires, en Amérique Latine ! Au fond, as-tu des nouvelles de Brigitte BETTENCOURT ?

Je ne connais pas, qui est-ce ?

En tous cas si tu veux parler d'ingrid betancourt , elle n'est pas l'otage d'un gouvernement élu mais d'une guerrilla !

En attendant et mis à part Cuba, les pays ont élus leur présidents (c'est sur, ça change des régimes fascistes mis en place par la CIA dans les années 80)

Sheriff O'Braddy a écrit:

Roy a écrit:

[En attendant et mis à part Cuba, les pays ont élus leur présidents (c'est sur, ça change des régimes fascistes mis en place par la CIA dans les années 80)

la fin justifie les moyens.

A l'époque, il fallait lutter contre la vermine communiste. Au moins, ces régimes ont permis à des Etats de continuer à prospérer.

Curieux on dénonce des dérives (et non pas des faits établis) lorsqu'il s'agit de la gauche mais on on cautionne les dictatures réellles lorsqu'elles sont de droites... hummm, n'y aurait-il pas 2 poids, 2 mesures ?

Que je saches tous ces présidents de gauche sont élus.

Citation :

Que je saches tous ces présidents de gauche sont élus.

Sur un programme populiste.

T'inquiètes. Le peuple ne tardera pas à se réveiller et de voir qu'ils ont été dupés.

Sheriff O'Braddy a écrit:

Citation :

Que je saches tous ces présidents de gauche sont élus.

Sur un programme populiste.

T'inquiètes. Le peuple ne tardera pas à se réveiller et de voir qu'ils ont été dupés.

C'est l'avantage de la Démocratie.

Les sud-Américains en ont ras-le-bol de l'interventionnisme, des pressions, de l'exploitation, des abus, de la corruption, de l'impérialisme des EU ; tous les candidats de gauche ont gagnés sur le rejet des États-Unis d'Amérique et de leurs pratiques envahissantes ; à méditer !!!

Démocraties ou dictatures ne veulent plus dire grand chose aujourd'hui, et les puissances de Gauche comme de droite ont établi à travers le monde des républiques bananières en multipliant des élections et des démocraties aux terminologies aussi ampoulées que trompeuses...Mais cela ne date hélas pas d'hier... Tito, Hitler et bien d'autres ont été élus démocratiquement...Maintenant en ce qui concerne les dictatures, ellles sont aussi condamnables qu'elles émanent de gauche ou de droite...Le problème est que les démocraties qui se sont construites sur des dictatures défuntes ont transformé les élites ou nomenklatura en mafias organisées tout aussi puissantes que par le passé...Quant aux dirigeants...Passons sur Bush pour se focaliser sur le dernier tour de prestidigitation constitutionnel de l'inénarrable Poutine...
Et puis, parce qu'il faut bien se poser la question, la "démocratie" a t-elle toujours apportée l'abondance ou pour le moins une meilleure condition de vie aux peuples qui s'en sont dotés ????

Roy a écrit:

Sheriff O'Braddy a écrit:

Roy a écrit:

[En attendant et mis à part Cuba, les pays ont élus leur présidents (c'est sur, ça change des régimes fascistes mis en place par la CIA dans les années 80)

la fin justifie les moyens.

A l'époque, il fallait lutter contre la vermine communiste. Au moins, ces régimes ont permis à des Etats de continuer à prospérer.

Curieux on dénonce des dérives (et non pas des faits établis) lorsqu'il s'agit de la gauche mais on on cautionne les dictatures réellles lorsqu'elles sont de droites... hummm, n'y aurait-il pas 2 poids, 2 mesures ?

Que je saches tous ces présidents de gauche sont élus.

Vous faites exactement l'inverse, c'est à dire cautionner les dictatures de gauche. ^^

Alexis a écrit:

Roy a écrit:

Sheriff O'Braddy a écrit:

Roy a écrit:

[En attendant et mis à part Cuba, les pays ont élus leur présidents (c'est sur, ça change des régimes fascistes mis en place par la CIA dans les années 80)

la fin justifie les moyens.

A l'époque, il fallait lutter contre la vermine communiste. Au moins, ces régimes ont permis à des Etats de continuer à prospérer.

Curieux on dénonce des dérives (et non pas des faits établis) lorsqu'il s'agit de la gauche mais on on cautionne les dictatures réellles lorsqu'elles sont de droites... hummm, n'y aurait-il pas 2 poids, 2 mesures ?

Que je saches tous ces présidents de gauche sont élus.

Vous faites exactement l'inverse, c'est à dire cautionner les dictatures de gauche. ^^

Quelles dictatures ? Un nom de pays SVP ? (sans me sortir Cuba qui est effectivement une dictature)

Les Lulla, Hugo Chavez et consorts n'ont pas mis fin à la démocratie : on est pas sous les ex-dictatures pro-américaines misent en place par la CIA.

Stans a écrit:

C'est normal avec des voisins comme le Vénézuela, la Bolivie, le Chili, tous admirateurs du castrisme !

Citation :

Vénézuela :

Le président actuel est Hugo Chávez Frias, depuis le 2 février 1999 (réélu le 30 juillet 2000 et le 3 décembre 2006).

Hugo Chávez a remporté toutes les élections avec 60 % des voix environ depuis celle qui l'a porté au pouvoir. Lors des élections régionales de 2004, seules deux régions ne se sont pas prononcées en faveur de son parti. L'Etat est théoriquement une Démocratie participative. Depuis que l'opposition a boycotté les élections à l'assemblée nationale du 4 décembre 2005, le parlement est dominé par le Mouvement de la cinquième république (Movimiento V [Quinta] República), lequel a remporté 116 sièges sur 167. Les élections à la présidence de décembre 2006 ont confirmé Chávez à la présidence du pays et ces élections ont été unanimement reconnues comme un processus “transparent, équitable, démocratique” par l´Organisation des États Américains, l’Union Européenne, l’Association des Juristes latino-américains et la Fondation Carter.

Citation :

Bolivie :
La Bolivie est une république parlementaire. Le président, élu tous les 5 ans, est à la fois le chef d'État et le chef du gouvernement. Il nomme les ministres. Le parlement est formé par deux chambres : le Sénat, composé de 27 sièges, et la Chambre des députés, composée de 130 sièges.
Des élections législatives ont été remportées par Evo Morales. Un référendum a eu lieu le 2 juin 2006 pour offrir une plus grande autonomie aux départements de Bolivie.
Le 1er mai 2006, Evo Morales annonce la nationalisation des gisements d'hydrocarbure, la compagnie nationale YPFB "assume la commercialisation, définit les conditions, les volumes et les prix, tant pour le marché intérieur que pour l'exportation". La population exulte...

Citation :

Chilie :
Depuis 1990, le pays connaît une vie démocratique après une interruption de dix-sept ans de dictature militaire. Actuellement, la présidente est Michelle Bachelet, socialiste, chef d’une coalition de partis de centre et de gauche appelée Concertación, qui regroupe la Démocratie chrétienne (DC), le Parti socialiste (PS), le Parti radical social démocrate (PRSD) et le Parti pour la démocratie (PPD).
La présidente Bachelet est le quatrième gouvernement consécutif de la Concertación, après la victoire de la coalition lors des élections de 1989.

Oui, ce sont d'affreuses dictatures où le peuple ose voter et où la démoctratie s'exprime : je sais que pour certains la démocratie c'est bon uniquement lorsque c'est la droite qui gagne.

Pour faire bref, ALLENDE voulait déjà instaurer le castrisme en 1973 ! Chavez et ses homologues boliviens et équatoriens sont en train de le faire au mépris total de leur propre opposition libérale !

Question subsidiaire Roy : est-ce que le régime cubain est un modèle de démocratie même comparé aux États-Unis d'Amérique ? Cuba n'a-t-il pas jadis sacrifié des milliers des ses soldats pour faire la guerre pour le compte de l'Union des Républiques socialistes soviétiques en Angola et au Mozambique sans parler de toutes les tentatives de déstablisation en Amérique Latine ? Quid aussi du sort des prisonniers politiques cubains dont certains sont en prison depuis près de 40 ans ? Quid aussi de l'attitude sadique du Che qui se complaisait à assister aux exécutions sommaires à Cuba ?

Stans a écrit:

Pour faire bref, ALLENDE voulait déjà instaurer le castrisme en 1973 ! Chavez et ses homologues boliviens et équatoriens sont en train de le faire au mépris total de leur propre opposition libérale !

Question subsidiaire Roy : est-ce que le régime cubain est un modèle de démocratie même comparé aux États-Unis d'Amérique ? Cuba n'a-t-il pas jadis sacrifié des milliers des ses soldats pour faire la guerre pour le compte de l'Union des Républiques socialistes soviétiques en Angola et au Mozambique sans parler de toutes les tentatives de déstablisation en Amérique Latine ? Quid aussi du sort des prisonniers politiques cubains dont certains sont en prison depuis près de 40 ans ? Quid aussi de l'attitude sadique du Che qui se complaisait à assister aux exécutions sommaires à Cuba ?

Cuba est la seule vraie dictature de gauche, les autres que tu as citée ne sont pas des dictatures : il ne suffit pas de n'être pas être le chien de Bush pour être de méchants dictateurs, ça suffit ces aspect binaire des méchants contre les gentils !

L'Équateur qui veut supprimer le Congrès n'est pas une dictature ? Dans ce cas POUTINE est un enfant de choeur !

Stans a écrit:

L'Équateur qui veut supprimer le Congrès n'est pas une dictature ? Dans ce cas POUTINE est un enfant de choeur !

Mais n'est-ce pas par référendum que ce projet est évoqué ?

Et puis des dictatures de droite comme de gauche tu en trouveras, de là a systématiser dés lors que ce sont des opposant à St Bush....

Roy a écrit:

Alexis a écrit:

Roy a écrit:

Sheriff O'Braddy a écrit:

Roy a écrit:

[En attendant et mis à part Cuba, les pays ont élus leur présidents (c'est sur, ça change des régimes fascistes mis en place par la CIA dans les années 80)

la fin justifie les moyens.

A l'époque, il fallait lutter contre la vermine communiste. Au moins, ces régimes ont permis à des Etats de continuer à prospérer.

Curieux on dénonce des dérives (et non pas des faits établis) lorsqu'il s'agit de la gauche mais on on cautionne les dictatures réellles lorsqu'elles sont de droites... hummm, n'y aurait-il pas 2 poids, 2 mesures ?

Que je saches tous ces présidents de gauche sont élus.

Vous faites exactement l'inverse, c'est à dire cautionner les dictatures de gauche. ^^

Quelles dictatures ? Un nom de pays SVP ? (sans me sortir Cuba qui est effectivement une dictature)

Les Lulla, Hugo Chavez et consorts n'ont pas mis fin à la démocratie : on est pas sous les ex-dictatures pro-américaines misent en place par la CIA.

Pauvre naif ! Bien sûr que Chavez est un dictateur ! Vous savez comment doit s'exprimer la télé d'opposition vénézuélienne ? Par l'intermédiaire de Youtube !

Les dictatures mises en place étaient des moindres mal comparée aux communistes, il n'y a qu'à voir la différence entre un Allende et un Pinochet pour s'en rendre compte.

Non Roy, tout ce qui est anti-américain en Amérique Latine n'est pas forcément démocratique ! Aies le courage de l'admettre !

Stans a écrit:

Non Roy, tout ce qui est anti-américain en Amérique Latine n'est pas forcément démocratique ! Aies le courage de l'admettre !

Il me semble avoir parlé de Cuba comme étant une dictature !

Mais je pourrais te renvoyer la question : tous ce qui de gauche et anti-américain n'est pas systématiquement une dictature : tu as cités nombre de pays qui, jusqu'à preuve du contraire ne sont pas des dictatures.

Moi je réponds aux pays que tu cites en exemple : le Vénézuela, la Bolivie et l'Équateur !

Et je t'ai répondu ; que je saches ces pays sont toujours des démocraties puisqu"élections et parlement il y a.

Au lieu de dénoncer les gauchistes il faudrait plutôt voir ce qui les a amené au pouvoir : la réponse est simple, l'exploitation des États-Unis d'Amérique.

C'est comme si tu disais : ah le cancer du poumon c'est pas bien mais que tu ne voulais surtout pas remettre en cause le tabagisme !

Et CHAVEZ qui brime ses opposants en leur refusant de passer à la TV ? Et le nouveau président d'Équateur qui veut supprimer le Congrès ? Même BUSH, dans ses rêves les plus fous, n'a jamais osé imaginé de telles entorses à la démocratie AUX États-Unis d'Amérique !

Stans a écrit:

Et CHAVEZ qui brime ses opposants en leur refusant de passer à la TV ? Et le nouveau président d'Équateur qui veut supprimer le Congrès ? Même BUSH, dans ses rêves les plus fous, n'a jamais osé imaginé de telles entorses à la démocratie AUX États-Unis d'Amérique !

Non !!!!
- Relis le Patriot Act !
- Quid de Guantanamo ?
- Quid de l'Organisation des Nations unies et donc la guerre illégale en Irak ?
- Quid des écoutes téléphoniques jugées illégales
- Quid des pressions sur les médias lors de la guerre en Irak où il était de bon ton de ne pas emettre la moindre critique sous peine de passer pour un intégristes comme à la belle époque du Mc Cathisme ?

Je te l'accorde, l'Equateur est à surveiller mais tes 2 autres exemples ne sont pas anti-démocratiques.

J'en doute très fort en ce qui concerne Hugo CHAVEZ qui se prend pour l'héritier de Fidel CASTRO ! Il aurait une araignée au plafond que je n'en serais pas étonné !

Stans a écrit:

J'en doute très fort en ce qui concerne Hugo CHAVEZ qui se prend pour l'héritier de Fidel CASTRO ! Il aurait une araignée au plafond que je n'en serais pas étonné !

Les dirigeants ayant une arraignée au plafond sont légion :