Comprendre les élections israéliennes .

Pour amorcer le débat, comment vois-tu l'après-élections en Israël et les futurs contacts avec le Hamas ?

Je pense quant à moi qu'Israël, avec l'aide de l'Occident, fera tout pour déstabiliser le Hamas !

Le Hamas devrait, pour être crédible, faire comme l'ETA basque : dissoudre sa branche armée !

Mais tu viens de le reconnaître, qu'à donc obtenu la Palestine avec de mauvaises méthodes militaires face à un Tsahal discipliné et sur armé ?

Non,non,je n'ai rien reconnu du tout .
J'ai "expliqué" la réalité,c'est tout .
Je ne l'ai pas justifié .

D'un côté il y a un voleur bien organisé et bien intelligent,
et de l'autre il y a un volé completement désorganisé et qui ne sait pas se battre .
Le succès d'une bande de pirates
n'a jamais justifié la piraterie ....

Ungern a écrit:

D'un côté il y a un voleur bien organisé et bien intelligent,
et de l'autre il y a un volé completement désorganisé et qui ne sait pas se battre .

Faut pas pousser mémé dans les orties quand même.
Les Palestiniens vont avoir la chance de faire autre chose que d'attendre la gueule ouverte qu'Israël vienne les nourrir et se développer économiquement. Le fait qu'Israël ferme les frontières aux Palestiniens les obligera à se tourner vers leur pays et à le développer. Et s'ils veulent vraiment travailler en dehors de la Palestine, ya des dizaines de pays arabes qui attendent de la main d'oeuvre corvéable à merci ( Barhein subit une grève très dure de la part d'indonésiens, malais musulmans etc... et a besoin de nouvelles recrues pour mater la grève).
Bref, les opportunités ne sont pas que vers Israël.

Ungern a écrit:

Non,non,je n'ai rien reconnu du tout .
J'ai "expliqué" la réalité,c'est tout .
Je ne l'ai pas justifié .

D'un côté il y a un voleur bien organisé et bien intelligent,
et de l'autre il y a un volé completement désorganisé et qui ne sait pas se battre .
Le succès d'une bande de pirates
n'a jamais justifié la piraterie ....

Pourquoi ne pas avoir le courage de ses opinions Ungern ? En effet, abadinte a raison : les pays arabes voisins d'Israël sont tellement peu peuplés et demandeurs de main-d'oeuvre qu'ils pourraient héberger et donner du travail décent à leurs coreligionnaires !

Hum ! Qui a créé l'état d'Israël ? Les sionnistes certes mais avec l'appui des Anglais ! Sans cet appui, gageons que l'état d'Israël n'existerait pas !

Et c'est pourtant en Israël que l'on vote le plus démocratiquement dans cette région voire dans le monde !

Ungern a écrit:

Par contre,dans les "territoires" occupés illégalement depuis près de 40 ans ,c'est sensiblement "différent" : lois d'exceptions,punitions collectives,arrestations arbitraires,détentions prolongées sans motif,etc ...

Comme dans tout pays en guerre en somme...

abadinte a écrit:

Ungern a écrit:

Par contre,dans les "territoires" occupés illégalement depuis près de 40 ans ,c'est sensiblement "différent" : lois d'exceptions,punitions collectives,arrestations arbitraires,détentions prolongées sans motif,etc ...

Comme dans tout pays en guerre en somme...

Effectivement : supprimons l'état de guerre et on pourra supprimer l'état d'exception !

Il y a un "post scriptum" de taille à cette idée .

Si tu supprimes l'Etat de Guerre en vigueur depuis 48,
tu supprimes du même coup le sequestre sur les biens des arabes .

Bref tu peux indemniser les arabes dépossédés de leurs terres et de leurs biens déposés en banque depuis 50 ans ...

Va avoir des problèmes de trésorerie ...

Tous les détails sur l'astuce "ici" :

http://palestine1967.site.voila.fr/discorde/D.discorde.voldesterres.htm

Dans ce cas, il est inutile d'imposer un "Traîté de Versailles bis" à Israël comme on le fit maladroitement avec les Allemands en 1919, traîté qui portait en lui les germes du nazisme et de la Shoah ! Mieux vaudrait accorder un "Plan Marshall" aux Palestiniens à condition qu'ils acceptent de vivre en paix avec les Israëliens au sein d'un seul pays laïc, ce qui évacuerait les conflits religieux.
Dans cet ordre d'idée, pourquoi ne pas envisager une fédération laïque regroupant la Palestine, Israël, la Jordanie, le Liban et la Syrie avec un monarque constitutionnel, le roi de Jordanie ? Dans une telle fédération, l'espace vital ne manquerait pas et les conflits religieux disparaîtraient. De plus, on pourrait décréter que Jérusalem devienne la capitale de ce grand pays. Pourquoi pas ?

Ungern a écrit:

Israël n'a pas le choix .
Pour qu'israël reste un Etat Juif,il ne peut y avoir que des juifs ou le minimum minimorum d'arabes .

Actuellement les arabes israéliens vont submerger les juifs : l'immigration se tarit,il n'y a plus d'immigrants potentiels et la démographie arabe galope .

C'est "pour çà" qu'il va y avoir des découpages "tartenpionesques" des territoires ; le maximum de territoires,le minimum d'arabes ....

Certes, mais dans une fédération réellement laïque, les Juifs religieux (ainsi que les chrétiens) devraient avoir leurs apaisements, surtout si les Etats-Unis, la Russie et l'Europe donnent de la voix !

Il suffit de relire mon post à ce sujet, c'est idylique mais réaliste entre gens de bonne volonté.

Citation :

Dans cet ordre d'idée, pourquoi ne pas envisager une fédération laïque regroupant la Palestine, Israël, la Jordanie, le Liban et la Syrie avec un monarque constitutionnel, le roi de Jordanie ? Dans une telle fédération, l'espace vital ne manquerait pas et les conflits religieux disparaîtraient. De plus, on pourrait décréter que Jérusalem devienne la capitale de ce grand pays. Pourquoi pas ?