SADDAM Hussein condamné à la pendaison

Source : http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=1217405

L'Irak condamne son ancien homme fort à la pendaison

Citation :

Un tribunal irakien a condamné dimanche à la pendaison un Saddam Hussein visiblement ému par la sentence mais toujours prêt à braver la cour, criant "Longue vie à l'Irak" alors qu'on l'emmenait hors de la salle d'audience.L'événement
Le juge a ordonné aux gardiens d'obliger le président déchu, tremblant, un exemplaire du Coran à la main, à se lever pour entendre la sentence de mort, prononcée contre lui et deux de ses lieutenants après le massacre dans les années 1980 de 148 villageois chiites.
La sentence ne sera pas immédiatement exécutée en raison d'une procédure d'appel automatique.
Les Européens ont à ce sujet fait état de leur réticence face à la peine capitale, à l'issue d'une procédure dont les défenseurs des droits de l'homme ont souligné les lacunes. Les pays occidentaux ont cependant exprimé pour la plupart leur satisfaction de voir l'ancien président condamné à mort pour ses crimes.
Ce verdict "marque la fin d'une période noire", a déclaré le Premier ministre Nouri al-Maliki, tandis que dans les quartiers chiites de Bagdad, comme au Koweït, envahi par l'ancien dictateur lors de la 1ère guerre du Golfe, retentissaient des cris de joie.
"Le verdict rend justice aux familles de Doujaïl et à toutes celles qui ont subi l'injustice du dictateur. Il marque la fin d'une période noire de l'histoire de ce pays et en ouvre une autre, celle d'un Irak démocratique et libre", a dit M. Maliki.
La procédure d'appel, engagée automatiquement après la condamnation à mort de trois accusés et la condamnation à la prison à vie d'un quatrième, débute lundi, a indiqué le juge Raëd Jouhi, du Haut tribunal pénal.
"L'appel contre le verdict démarre demain (lundi) et va durer 30 jours", a dit ce juge. La Chambre d'appel n'a cependant pas de date limite pour rendre sa décision. Si elle estime que l'appel est fondé, un nouveau procès doit avoir lieu.
Lors de l'énoncé du verdict, Saddam Hussein a constamment tenté d'interrompre le juge Raouf Rachid Abdel Rahmane en criant "longue vie à l'Irak".
"Dieu est plus grand que l'occupant", a-t-il clamé, alors que quatre gardes l'emmenaient de la salle d'audience, les mains liées dans le dos.
Barzan Ibrahim al-Tikriti, l'un des trois demi-frères de Saddam Hussein, et l'ancien président du tribunal révolutionnaire Awad Ahmed al-Bandar, ont également été condamnés à la peine capitale par le tribunal, siégeant dans le secteur fortifié de la Zone verte à Bagdad.
L'ancien vice-président irakien, Taha Yassine Ramadan, un dur parmi les durs de l'ancien régime, a été condamné à la prison à vie, alors que la peine de mort avait été requise contre lui.
Trois anciens dirigeants locaux du Baas, Abdallah Kadhem Roueid, son fils Mezhar Abdallah Roueid et Ali Daeh Ali, ont été condamnés à 15 ans de prison. Un quatrième, Mohammed Azzam al-Ali, a été acquitté.
A Washington, la Maison Blanche s'est félicitée de cette condamnation, "preuve absolue qu'il y a un système judiciaire indépendant en Irak".
L'ambassadeur américain en Irak, Zalmay Khalilzad, a invité les Irakiens à "tourner la page" et à s'unir pour un avenir meilleur.
Même satisfaction à Londres: "Je salue le fait que Saddam Hussein et les autres accusés ont été présentés devant la justice et ont eu à rendre compte de leurs crimes", a déclaré le ministre des Affaires étrangères Margaret Beckett.
Dans le reste de l'Europe, l'approbation était plus modérée. La présidence finlandaise de l'Union européenne a appelé l'Irak à ne pas appliquer les peines de mort.
Moscou s'est démarqué du satisfecit général en mettant en garde contre les "conséquences catastrophiques" qu'aurait pour l'Irak la pendaison de Saddam Hussein, qui "divisera encore un peu plus la société irakienne".
Dans la région le verdict a suscité des réactions partagées.
Au Koweït, occupé par l'armée irakienne il y a 16 ans, applaudissements, youyous et pleurs de joie ont accueilli la nouvelle.
L'Iran, qui a lourdement souffert des huit années de guerre contre l'Irak de Saddam Hussein (1980-88), "accueille favorablement la sentence", selon le ministère des Affaires étrangères.
Mais pour les Frères musulmans égyptiens, les "innombrables crimes commis" par Saddam sont moindres que ceux "commis par les occupants".
Et dans les territoires palestiniens, un porte-parole du mouvement islamiste Hamas a affirmé: "Nous (...) soutenons quiconque soutient notre peuple, et le président Saddam Hussein était de ceux-là".
L'audience a duré moins de 40 minutes et clôture un procès qui s'est tenu du 19 octobre 2005 au 27 juillet 2006.
Saddam Hussein, qui a dirigé le pays d'une main de fer de 1979 jusqu'à la chute du régime en avril 2003, et sept anciens responsables de son régime, étaient poursuivis pour le massacre de 148 villageois chiites de Doujaïl, tués en représailles après un attentat manqué contre l'ex-président en 1982.
Des milliers de personnes sont descendues dans la rue à Sadr City, fief des milices du chef radical Moqtada Sadr, enfreignant le couvre-feu, pour exprimer leur joie après la condamnation du président déchu.
Brandissant des drapeaux irakiens dans une ambiance de fête, la foule a salué le verdict, faisant le V de la victoire, et réclamé "que le tribunal livre Saddam au peuple pour qu'il l'exécute lui-même".
"Ce verdict est juste, nous sommes seulement déçus que Taha Yassine Ramadan n'ait pas été lui aussi condamné à mort. Dieu merci, nous sommes débarrassés du dictateur. Nous souhaitons maintenant que l'Irak se stabilise", approuvait Amjad Hamid, 20 ans.
Le ton était tout autre dans la province de Salah Eddine, dont la capitale, Tikrit, est un ancien fief de Saddam Hussein.
"La condamnation à la pendaison de l'ancien président fait partie du complot américain. Saddam Hussein était un symbole de la libération de l'Irak", juge le Dr. Mouzahim Allaoui, professeur d'université.

Et hop encore des violences et une intensification de la guerre civile de la pax americana au paradis iraquien !

Tous ça pour tenter de sauver les élections US où l'autre taré président Bush est en perdition !

Je te signales que c'est un tribunal irakien qui l'a jugé et condamné ! Nürenburg c'est terminé !

Stans a écrit:

Je te signales que c'est un tribunal irakien qui l'a jugé et condamné ! Nürenburg c'est terminé !

Ouais, c'est ça et bientôt tu vas me dire qu'il était impartial et indépendant ce tribunal !

:haha: :haha: :haha: :haha:

En tous cas, ni les Chiites ni les Kurdes se sont plaint de ce jugement ! Pourquoi pleurer l'homme qui fit torturer et pendre des miliers de ces concitoyens ?

Stans a écrit:

En tous cas, ni les Chiites ni les Kurdes se sont plaint de ce jugement ! Pourquoi pleurer l'homme qui fit torturer et pendre des miliers de ces concitoyens ?

Alors comme ça il faudrait executer tous les génocidaires ?

Bon, ben OK, le prochain sera donc Bush, sa guerre illégale, ses violations du droit international, ses violation des conventions de Genêve et ses 100.000 victimes civiles ?

Tant que tu y es sortons ROOSEVELT et CHURCHILL de leur tombe pour fusiller leurs restes en public pour les bombardements massifs d'Hambourg et de Dresden et aussi pour avoir osés nous sortir du nazisme. Idem pour DE GAULLE pour les tortures infligées aux Algériens !

Stans a écrit:

En tous cas, ni les Chiites ni les Kurdes se sont plaint de ce jugement ! Pourquoi pleurer l'homme qui fit torturer et pendre des miliers de ces concitoyens ?

Entièrement d'accord avec Stans sur ce point : En plus il a été démontré à son procès qu'il n'en éprouve aucun remord ! Je suis désolée mais il n'a que ce qu'il mérite et d'autres dictateurs et despotes en mériteraient tout autant. Ce sont des gens qui ont non seulement un gouvernement mais avant tout un peuple entre les mains et user de son pouvoir pour torturer et tuer des gens (ici des milliers) est inommable et impardonnable. La prison à vie serait peut être utile si celui ci avait des remords pour vivre au milieu de "ses vieux démons et de ses mauvais souvenirs" jusqu'à la fin de ces jours mais là à quoi bon ?

Roy a écrit:

Stans a écrit:

En tous cas, ni les Chiites ni les Kurdes se sont plaint de ce jugement ! Pourquoi pleurer l'homme qui fit torturer et pendre des miliers de ces concitoyens ?

Alors comme ça il faudrait executer tous les génocidaires ?

Bon, ben OK, le prochain sera donc Bush, sa guerre illégale, ses violations du droit international, ses violation des conventions de Genêve et ses 100.000 victimes civiles ?

On en est pas encore à demander sa pendaison mais un bon jugement pour sa manipulation et son antisémitisme flagrant et sa haine de l'Islam risque fort de l'amener très loin un jour si il persiste et signe. Je suis assez d'accord avec Roy sur ce point !

Satine a écrit:

On en est pas encore à demander sa pendaison mais un bon jugement pour sa manipulation et son antisémitisme flagrant et sa haine de l'Islam risque fort de l'amener très loin un jour si il persiste et signe. Je suis assez d'accord avec Roy sur ce point !

BUSH antisémite ? Oublies-tu qu'il est entourré de puissants groupes évangélistes qui prônent un retour au judéo-christianisme pur et dur avec un retour des chrétiens à Jérusalem plutôt qu'au Vatican ! Pour moi, BUSH est le principal allié d'Israël ! Comment pourrait-il être antisémite ?

Satine a écrit:

Stans a écrit:

En tous cas, ni les Chiites ni les Kurdes se sont plaint de ce jugement ! Pourquoi pleurer l'homme qui fit torturer et pendre des miliers de ces concitoyens ?

Entièrement d'accord avec Stans sur ce point : En plus il a été démontré à son procès qu'il n'en éprouve aucun remord ! Je suis désolée mais il n'a que ce qu'il mérite et d'autres dictateurs et despotes en mériteraient tout autant. Ce sont des gens qui ont non seulement un gouvernement mais avant tout un peuple entre les mains et user de son pouvoir pour torturer et tuer des gens (ici des milliers) est inommable et impardonnable. La prison à vie serait peut être utile si celui ci avait des remords pour vivre au milieu de "ses vieux démons et de ses mauvais souvenirs" jusqu'à la fin de ces jours mais là à quoi bon ?

Je suis complètement d'accord pour dire que Sadam était un tyran (bien que l'Irak de maintenant n'ai rien à envier à celle qui était sous son règne, bien au contraire), mais pourquoi lui et pas d'autres : par exemple pourquoi Kim Jong Il le gentil dictateur de la Corée du Nord qui affame l'un des plus pauvre pays du monde mais à suffisament d'argent pour faire des bombes atomiques (ADM) et des vraies, pas comme celles imaginaires de Sadam qui n'ont toujours pas étées trouvées aprés 4 ans de recherches de l'armée US ?!

Qui dit que KIM JONG IL va mourir dans son lit entourré de ses danseuses de l'opéra ?

Stans a écrit:

Qui dit que KIM JONG IL va mourir dans son lit entourré de ses danseuses de l'opéra ?

En attendant, lui et son pote Iranien se foute ouvertement de la gu**** de Bush sans beaucoups de réaction de la part du nouveau Messie des intégristes chrétiens créationnistes !

Comme pour tous les dictateurs, leur temps viendra ! Malgré ce que l'on pense de BUSH, SADDAM serait toujours là à sévir sans l'intervention anglo-américaine en Irak car s'il fallait compter sur l'Europe pour chasser les dictateurs ...

Stans a écrit:

Comme pour tous les dictateurs, leur temps viendra ! Malgré ce que l'on pense de BUSH, SADDAM serait toujours là à sévir sans l'intervention anglo-américaine en Irak car s'il fallait compter sur l'Europe pour chasser les dictateurs ...

En l'occurence il s'agissait d'intervenir dans les affaires internes d'un pays qui ne menaçait personne (ah si, il y avait tellement d'ADM qui menaçaient le monde que le pays le plus technologique et le plus riche du monde n'a rien trouvé en 4 ans avec des milliers d'hommes, des dizaines de satellites et des récompenses de plusieurs millions de $$$$ ! ), en revanche l'Iran et la Corée du Nord qui testent ouvertement des armes nucléaires (pas besoin de fabriquer de fausses preuves, mais ce ne sont sans doute pas des ADM) ne risquent que d'hypothétiques et aléatoires sanctions économiques dans le pire des cas !

L'Irak qui était un pays laïque est devenu un nid à islamistes qui ont un terrain grandeur nature pour s'entrainer sans compter l'injustice de cette guerre illégale qui alimente les rancunes des musulmans et conforte les extrémistes au sein des opinions publiques, bref, l'intervention US n'a fait qu'attiser les haines : il ne suffit pas d'être un Chrétien intégriste pour avoir raison !

Le pire c'est qu'on va tous payer la folie de Bush dans le futur, ça va faire comme en Afganistan où la plupart des terroristes islamistes ont fait leur classe pour commettre des attentats anti-occidentaux, et dire que le chef de la maison blanche jurait à grand renfort de "God bless america" qu'il voulait rendre le monde plus sur !

Oui, c'est sur, le monde avec un Sadam exécuté va devenir un havre de paix grace à Bush (à part quelques lobotomisés, personne n'y croit, même pas les néo-cons !)

Il est vrai que nombre de pays occidentaux, dont la France, profitaient largement de la résolution de l'ONU "du pétrole contre des vivres" en Irak mais pour ce faire il fallait laisser ce bourreau de SADDAM au pouvoir !
Pourquoi la France fit-elle les vierges effarouchées lors de l'invasion de l'Irak ? Parce que le trus Total y disposait d'un quasi monopole de l'exploitation du pétrole ! A profiteur, profiteur et demi !

Stans a écrit:

Il est vrai que nombre de pays occidentaux, dont la France, profitaient largement de la résolution de l'ONU "du pétrole contre des vivres" en Irak mais pour ce faire il fallait laisser ce bourreau de SADDAM au pouvoir !
Pourquoi la France fit-elle les vierges effarouchées lors de l'invasion de l'Irak ? Parce que le trus Total y disposait d'un quasi monopole de l'exploitation du pétrole ! A profiteur, profiteur et demi !

Et alors, quel rapport avec la sécurité mondiale ?

Ton intervention est révélatrice Stans : ah c'est sur, maintenant ce sont les Américains qui exploitent le pétrole irakien : est-ce donc à dire que leur guerre sainte avait pour unique but de s'assurer le monopole pétrolier du pays : pourtant ce ne sont pas les arguments avancés par le Pieu Bush qui jurait la main sur le coeur et en invoquant Dieu à toutes les sauces qu'il s'aggissait de liberté, de sécurité mondiale, d'ADM en quantité incroyable qui pouvait détruire la planète... mentir est un péché, honte sur lui !

Mon propos était de te démontrer l'hypocrisie des régimes occidentaux ou autres qui s'accomodaient fort bien de la présence d'un assassin génocidaire pour de basses raisons commerciales passées entre le Raïs et nombre de compagnies étrangères dont ELF et TOTAL ! Lorsque tu analyses le parcours politique de CHIRAC (cf le documentaire d'A2) tu dois admettre que BUSH n'arrive pas à la cheville de Supermenteur pour ce qui est du camoufflage de la vérité !

Stans a écrit:

Mon propos était de te démontrer l'hypocrisie des régimes occidentaux ou autres qui s'accomodaient fort bien de la présence d'un assassin génocidaire pour de basses raisons commerciales passées entre le Raïs et nombre de compagnies étrangères dont ELF et TOTAL ! Lorsque tu analyses le parcours politique de CHIRAC (cf le documentaire d'A2) tu dois admettre que BUSH n'arrive pas à la cheville de Supermenteur pour ce qui est du camoufflage de la vérité !

En attendant le trés Pieu Bush s'en met plein les poches avec le sang de centaines de miliers de civiles ainsi que des miliers de Gi's, sans compter qu'il attise la haine avec sa guerre injuste et illégale entaché de tortures, de violation des droits de l'homme, des conventions internationales (Genêve, etc...) : ils présenterons l'addition à Bush les américains quant ils subiront quelques attentats du style du 11/09 dans quelques temps !

Toujours ce don de l'emphase orientale Roy ! "Des centaines de milliers de civils", "des dizaines de miliers de GI's", des tortures qui ne sont qu'américaines alors qu'il faudrait aussi relever (par honnêteté intellectuelle) les tortures jadis infligées par les baasistes à des gens innocents (même pas des terroristes), des visions d'Apocalypse avec d'autres 11 septembre alors que c'est en France que la folie anti-terroriste semble toucher le pouvoir avec les dernières mesures de sécurité débiles prises dans les Aéroports de Paris, ...

Stans a écrit:

Toujours ce don de l'emphase orientale Roy ! "Des centaines de milliers de civils",

100.000 civils irakiens selon The Lancet (pas français)

Citation :

"des dizaines de miliers de GI's",

Number of Operations Iraq Freedom and Enduring Freedom casualties
as confirmed by U.S. Central Command: 3129

Source : http://www.militarycity.com/valor/honor.html

Citation :

des tortures qui ne sont qu'américaines alors qu'il faudrait aussi relever (par honnêteté intellectuelle) les tortures jadis infligées par les baasistes à des gens innocents (même pas des terroristes),

il y a bien plus de mort depuis l'interventio US qu'auparavant, le Pentagone (certainement à la solde des français et de leur médias) avancent le chiffre (certainement exagéré) de 26.000 victimes irakiennes depuis janvier 2004 (source :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-704949@51-628962,0.html), et dire que Sadam à été condamné pour quelques dizaines de tués !

Citation :

des visions d'Apocalypse avec d'autres 11 septembre

Parce que tous les analystes le prévoit, il y a encore peu un rapport établi par 16 agences de renseignements signale que les risques terroristes ont augmenté, depuis le début de l’offensive alliée en Irak en 2003. source : http://www.rfi.fr/actufr/articles/081/article_46437.asp

Certainement que les 16 agences US sont à la solde de Chirac !

Citation :

alors que c'est en France que la folie anti-terroriste semble toucher le pouvoir avec les dernières mesures de sécurité débiles prises dans les Aéroports de Paris, ...

Et la meilleure pour la fin : ce sont les Américains qui ont poussé à prendre ces mesures de sécurité : va leur dire qu'ils sont débiles !




Tu noteras que je n'affirme rien sans citer mes sources et que je m'appuis sur des faits incontestables et pas forcément francophones voir même les sources officielles américaines (pour équilibrer les points de vu) !

Qui a tué les 26.000 civils irakiens ? Les Américains ou les attentats des sympatisants de SADDAM ?

Stans a écrit:

Qui a tué les 26.000 civils irakiens ? Les Américains ou les attentats des sympatisants de SADDAM ?

Que tu es sélectif, tu te focalises sur 1 seul point, mais je veux bien te répondre : Qui a créé cette situation de guerre civile ? Qui a détruit le pays et ses infrastructures matériels et administratives ? Qui a attisé les haines communautaires ? Qui occupe le pays ? Qui est en charge de la sécurité du pays (selon la convention de génêve - je m'excuse d'employer des insultes - c'est aux forces occupantes), bref ces 26.000 morts (au bas mot) sont directement liés à la guerre sainte-pétrolière de Bush.

:evil:

Roy a écrit:

Stans a écrit:

En tous cas, ni les Chiites ni les Kurdes se sont plaint de ce jugement ! Pourquoi pleurer l'homme qui fit torturer et pendre des miliers de ces concitoyens ?

Alors comme ça il faudrait executer tous les génocidaires ?

Bon, ben OK, le prochain sera donc Bush, sa guerre illégale, ses violations du droit international, ses violation des conventions de Genêve et ses 100.000 victimes civiles ?

Si je comprends bien : Toi Roy tu n'es rs CONTRE la pandaison de Saddam et Stans est POUR ?

En tout cas moi je suis tout à faire POURRRRRRRRR qu'il crève et qu'il souffre aussi ! Qu'il sente physiquement toutes les atrocités qu'il a fait subir au peuple de son pays

Citation :

il n'a que ce qu'il mérite et d'autres dictateurs et despotes en mériteraient tout autant.

Tu as tout à fait raison ! qu'il crève à petit feu ce pourri comme d'autres dictateurs le mériteraient tout autant d'ailleurs

Roy a écrit:

Stans a écrit:

Qui a tué les 26.000 civils irakiens ? Les Américains ou les attentats des sympatisants de SADDAM ?

Que tu es sélectif, tu te focalises sur 1 seul point, mais je veux bien te répondre : Qui a créé cette situation de guerre civile ? Qui a détruit le pays et ses infrastructures matériels et administratives ? Qui a attisé les haines communautaires ? Qui occupe le pays ? Qui est en charge de la sécurité du pays (selon la convention de génêve - je m'excuse d'employer des insultes - c'est aux forces occupantes), bref ces 26.000 morts (au bas mot) sont directement liés à la guerre sainte-pétrolière de Bush.

:evil:

A te lire Roy, il faudrait béatifier ce pauvre SADDAM Hussein qui ne fit que se défendre en attaquant injustement l'Iran et le Koweit avant de subir à son tour deux invasions occidentales ! Ah oui, j'avais oublié TOUS les morts irakiens tués par le régime baasiste de ce bon SADDAM !

Stans a écrit:

A te lire Roy, il faudrait béatifier ce pauvre SADDAM Hussein qui ne fit que se défendre en attaquant injustement l'Iran et le Koweit avant de subir à son tour deux invasions occidentales ! Ah oui, j'avais oublié TOUS les morts irakiens tués par le régime baasiste de ce bon SADDAM !

Concernant l'Iran, les USA étaient tout content de soutenir Sadam contre les Ayatollahs !

Sinon, les raisons de l'aggression Américaine en Irak n'était pas l'Iran ou le Koweit mais la présence de pétrole d'ADM qui menaçaient la sécurité du monde : 4 ans aprés, des miliers d'hommes sur le terrain, des satellites espions à profusion, des récompenses se montant en milions de $ et surtout avec l'aide de preuves exhibées à l'ONU les USA... n'ont rien trouvé !

SInon je ne suis pas certain que le régime de Sadam faisait plus de 100.000 morts civils + 26.000 morts liés à l'occupation (sans compter les militaires) en à peine 4 ans ! (et je ne parle pas des guerres communautaires, de l'explosion de l'islamisme, de la destruction du pays)

Même les électeurs US n'y croient plus : il ne va rester plus que toi pour défendre ton nouveau Dieu !

:haha:

Je me permets de te signaler que sans faire de fixettes sur BUSH celui-ci n'est pas mon Dieu !

Stans a écrit:

Je me permets de te signaler que sans faire de fixettes sur BUSH celui-ci n'est pas mon Dieu !

Les rats quittent le navire ?

:haha:

Stans a écrit:

Satine a écrit:

On en est pas encore à demander sa pendaison mais un bon jugement pour sa manipulation et son antisémitisme flagrant et sa haine de l'Islam risque fort de l'amener très loin un jour si il persiste et signe. Je suis assez d'accord avec Roy sur ce point !

BUSH antisémite ? Oublies-tu qu'il est entourré de puissants groupes évangélistes qui prônent un retour au judéo-christianisme pur et dur avec un retour des chrétiens à Jérusalem plutôt qu'au Vatican ! Pour moi, BUSH est le principal allié d'Israël ! Comment pourrait-il être antisémite ?

Oui mais à quel prix ? Il n'est peut être pas antisémite, certes (je me suis trompée de mot) mais antimusulman ça on ne peut pas le nier (c'était ce que je voulais dire à la base): ll n'y a pas que les juifs et les chrétiens il y a les musulmans qui eux aussi ont le droit de vivre non ? Quant aux Chrétiens à Jérusalem, certes mais que fera t il des juifs et des musulmans qui eux aussi ont des intérêts historiques et religieux à avoir Israel comme porte flambeau de leur religion ? Ne pourrait il pas essayer de militer pour la paix plutot que d'essayer de diviser pour mieux régner ? Mais bon c'est un autre débat et revenons en à notre sadam hussein moribond. A quand sa peine capitale au fait, il y a t il une date ou du nouveau à ce sujet ?

Attention Satine : les Arabes, qu'ils soient chrétiens ou musulmans sont ... des sémites comme les Juifs !

Peut être désolée pour mon manque de vocabulaire et de clarté cependant ce que je voulais dire est que Monsieur Bush a une aversion tout de même ciblée envers les musulmans que personne ne peut nier ! Il ne peut être contre les juifs car entant que chrétiens se serait une aberration puisque tout chrétien a des racines juives !

Stans a écrit:

Attention Satine : les Arabes, qu'ils soient chrétiens ou musulmans sont ... des sémites comme les Juifs !

Oulah ! Les Juifs étaient des Sémites il y a mille ans, peut-être. Depuis, suite à de nombreux métissages, il n'existe plus vraiment de peuple Juif ou de type Juif et les Juifs d'un pays ressemblent aux habitants du pays : noirs en Afrique, Asiatiques au japon, Blonds dans les pays de l'Est, bruns et typés méditerranéens en Afrique du nord et au Proche-orient...

Jean-Marc

Satine a écrit:

Peut être désolée pour mon manque de vocabulaire et de clarté cependant ce que je voulais dire est que Monsieur Bush a une aversion tout de même ciblée envers les musulmans que personne ne peut nier ! Il ne peut être contre les juifs car entant que chrétiens se serait une aberration puisque tout chrétien a des racines juives !

C'est le Christianisme qui a des racines dans le Judaïsme, pas forcément les Chrétiens eux-mêmes !
Que ce serait bien si l'antisémitisme n'existait pas chez les Chrétiens !!!

Jean-Marc

P.S. : bonjour, Satine, bienvenue sur le forum. Nous ne nous sommes pas encore croisés, il me semble !

Oui certes, merci Jean Marc car tu as rectifié ma phrase pour exprimer ce que je voulais réellement dire ... fatigue faisant j'ai du mal à clarifier mes pensées 1000 excuses pour ceux qui me lisent. Petite parenthèse à part : Entant que chrétienne j'ai la chance d'avoir un temple qui propose des rencontres oecuméniques avec la synagogue de ma ville ce qui est très enrichissant c'est pourquoi je suis une fervente défenseuse de l'idés que la religion chrétienne puise ses racine dans la religion juive et que par conséquent, pour un chrétien, il y a un "juif qui sommeille en chacun de nous" mais il est vrai que beaucoup ne partage pas cet avis malheureusement.

Satine a écrit:

Peut être désolée pour mon manque de vocabulaire et de clarté cependant ce que je voulais dire est que Monsieur Bush a une aversion tout de même ciblée envers les musulmans que personne ne peut nier ! Il ne peut être contre les juifs car entant que chrétiens se serait une aberration puisque tout chrétien a des racines juives !

Bush islamophobe?

J'en suis étonné.

Satine a écrit:

Oui certes, merci Jean Marc car tu as rectifié ma phrase pour exprimer ce que je voulais réellement dire ... fatigue faisant j'ai du mal à clarifier mes pensées 1000 excuses pour ceux qui me lisent. Petite parenthèse à part : Entant que chrétienne j'ai la chance d'avoir un temple qui propose des rencontres oecuméniques avec la synagogue de ma ville ce qui est très enrichissant c'est pourquoi je suis une fervente défenseuse de l'idés que la religion chrétienne puise ses racine dans la religion juive et que par conséquent, pour un chrétien, il y a un "juif qui sommeille en chacun de nous" mais il est vrai que beaucoup ne partage pas cet avis malheureusement.

Tu es courageuse de dire çà, j'en connais beaucoup qui ne sont pas de cet avis.

Merci mais ce n'est pas du courage c'est de la logique, l'Ancien testament le démontre ... Mais beaucoup de chrétiens qui ont lu la Bible ne s'arrête qu'au Nouveau et oublie que le deuxième ne serait rien et n'aurait pas eu lieu sans le premier ! Alors qu'on me lapide si il le faut pour oser penser cela mais moi je n'en démordrais pas.
Quant à la photo de Monsieur Bush : Tout les hommes politiques sont de bons diplomates cela fait partie du décorum. Après chacun pense ce qu'il veut ... Et je respecte. D'autant que le débat qui nous interesse porte sur monsieur Hussein.
Alors qu'en est il de notre condamné ? Y a t il une date prévue pour son execution ou du nouveau à ce sujet ?

Ronald Reagan a écrit:

Bush islamophobe?

J'en suis étonné.

Il est surtout dollarophile et petrophile !

Roy a écrit:

Ronald Reagan a écrit:

Bush islamophobe?

J'en suis étonné.

Il est surtout dollarophile et petrophile !

C'est exactement ce que je sous entendait par "diplomate" surtout quand il y a de tels intérêts merci Roy ! Je me sens moins seule

Satine a écrit:

Oui certes, merci Jean Marc car tu as rectifié ma phrase pour exprimer ce que je voulais réellement dire ... fatigue faisant j'ai du mal à clarifier mes pensées 1000 excuses pour ceux qui me lisent. Petite parenthèse à part : Entant que chrétienne j'ai la chance d'avoir un temple qui propose des rencontres oecuméniques avec la synagogue de ma ville ce qui est très enrichissant c'est pourquoi je suis une fervente défenseuse de l'idés que la religion chrétienne puise ses racine dans la religion juive et que par conséquent, pour un chrétien, il y a un "juif qui sommeille en chacun de nous" mais il est vrai que beaucoup ne partage pas cet avis malheureusement.

Je pense que tu confonds allègrement les Juifs, qui ne sont pas tous croyants, et les judaïsants ! Quant au christianisme, force esr tout de même de reconnaître qu'il y a une profonde césure entre le judaïsme et le christianisme qui a continué à se forger sur les ruines des paganismes de l'Empire romain. Si l'on parle de Nouveau Testament, c'est comme chez les notaires, le dernier testament (ou codicile) efface les précédents ! C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le judaïsme continue, dans sa grande majorité, à rejeter le christianisme et à minimiser, voir nier, la personne de Jésus qui était un des leur ! (cf. L'Évangile du Ghetto).

Chacun pense ce qu'il veut Stans moi entant que Chrétienne pratiquante dans un groupe oecuménique je vois les choses sous cet angle et je n'ai absolument pas la sensation de mélanger Juifs et judaîsants dans le sens ou même un judaïsant puise sa culture et ses racines dans cette religion comme notre culture puise ses racine dans la religion et culture chrétienne. Si l'ancien testament est effacé par le nouveau, ce que je reconnais puisque je suis chrétienne ayant lu la bible, tu ne m'apprends donc rien en me disant cela, il n'en demeure pas moins utile de le lire pour savoir un peu plus d'où puise ses racines la chrétienté. Après la césure entre chrétien et juif c'est ce qui fait notre différence de croyance sinon on serait ou tous chrétiens ou tous juifs. Mais entant que chrétienne je n'oublie pas d'où ma religion tire ses racines et ça permet de mieux comprendre certaines choses et d'être plus tolérant. Après qui a tord et qui a raison : les juifs sans Jésus, nous chrétiens avec Jésus le propos n'est pas d'en débattre ici et qu'aurions nous fait nous à leur place à la même époque si Jésus avait été un contemporain aurions nous été meilleurs ou pires qu'eux Stans ? Pour nous chrétiens dont la culture est de croire en Jésus c'est facile de leur jeter la pierre en disant Jésus était un des leurs ils ne l'ont pas reconnu mais au jour du Jugement lorsqu'il reviendra parmi nous seras tu le reconnaitre toi ? ou moi ? Je te le souhaite ! Maintenant il y a un forum sur les religions ici non ? Alors nous pouvons en débattre dans le post adequat à qui mieux mieux car cela n'étant pas le sujet du topic qui parle de Sadam Hussein je réitère pour la troisième fois ma demande : Quelqu'un a t il des nouvelles de notre condamné et sur les détails de son execution ?

En ce qui me concerne le débat sur la religion juive et sur Bush est clos pour éviter de casser le topic qui ne concerne pas du tout le thème de base.

D'accord, ouvre donc un topic à ce sujet dans la catégorie religions.

Source : http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=1841229

AFP - mardi 26 décembre 2006, 18h50

Saddam Hussein sera exécuté dans les 30 jours

Citation :

La cour d'appel irakienne a confirmé mardi la condamnation à mort de l'ancien président irakien Saddam Hussein, pour le massacre de villageois chiites, sentence qui doit désormais être exécutée dans les 30 jours.
Cette décision intervient le jour-même où le nombre de morts américains depuis l'invasion de l'Irak en 2003 a dépassé le bilan symbolique des 2.973 morts des attentats du 11 septembre 2001 aux Etats-Unis.
La cour d'appel du Haut tribunal pénal irakien a "ratifié le verdict d'exécution de Saddam Hussein", a annoncé en fin de journée le porte-parole de cette juridiction, Raëd Jouhi.
Le président déchu sera exécuté dans les 30 jours par pendaison et "à n'importe quel moment à partir de mercredi", a précisé un juge de la cour d'appel, Arif Shaheen.
Saddam Hussein, qui a dirigé le pays d'une main de fer de 1979 jusqu'à la chute de son régime en avril 2003, avait été condamné à mort par pendaison le 5 novembre pour l'exécution de 148 villageois chiites de Doujail (60 km au nord de Bagdad), dans les années 1980, en représailles à un attentat contre son convoi.
Son demi-frère Barzan al-Tikriti, ancien chef des services de renseignement, et l'ancien président du tribunal révolutionnaire Awad al-Bandar avaient également été condamnés à la peine capitale.
Leur appel a été rejeté, a précisé le juge Shaheen, et tous deux seront également pendus sous 30 jours.
Les peines de trois autres accusés, anciens dirigeants locaux du Baas condamnés à 15 ans de prison, ont aussi été confirmées.
L'appel de l'ancien vice-président Taha Yassine Ramadan, dur parmi les durs de l'ancien régime, condamné à la prison à vie, a également été rejeté mais la cour d'appel a demandé que la peine soit aggravée.
Depuis Amman, l'avocat du président déchu, Me Khalil Doulaïmi, a affirmé que la décision de la cour d'appel était "prévisible" et a de nouveau dénoncé un procès "politique".
"Ce jugement figure dans les agendas américain et iranien visant à diviser l'Irak et à l'engager dans une guerre civile", a estimé Me Doulaimi.
Selon la loi irakienne, aucune autorité, pas même le chef de l'Etat, ne peut user du droit de grâce ni commuer les peines prononcées, a rappelé M. Jouhi.
En outre, la tenue d'un autre procès n'ayant pas de caractère suspensif, Saddam Hussein sera pendu, même s'il est actuellement jugé avec six anciens dirigeants pour avoir ordonné et mis en oeuvre les campagnes militaires Anfal, en 1987-88 dans le Kurdistan (nord), qui ont coûté la vie à 180.000 Kurdes selon l'accusation.
Les condamnations à mort de Saddam Hussein et de ses deux co-accusés doivent en théorie encore être paraphées par le président Jalal Talabani, qui, se disant hostile à la peine capitale, a déjà laissé son vice-président signé de nombreuses sentences d'exécution ces derniers mois.
La journée a par ailleurs été marquée par la mort de quatre soldats américains à Bagdad, portant à 2.976 le nombre de militaires américains ou personnels assimilés tués depuis l'invasion de l'Irak, soit plus que le nombre symbolique des 2.973 victimes des attentats du 11 septembre 2001.
Trois ans après l'invasion -très contestée au sein de la communauté internationale-, ce bilan macabre devrait raviver aux Etats-Unis le débat sur la politique du président Bush qui, sous la pression de son opinion publique, a promis une nouvelle stratégie.
Pour le seul week-end de Noël, 16 soldats américains ont été tués dans le pays. Comme la plupart des victimes américaines, trois soldats sont morts mardi dans l'explosion d'une bombe artisanale au passage de leur véhicule.
Les Irakiens ont eux continué à payer le plus lourd tribut à la guerre. La capitale a connu ce mardi une nouvelle journée de sang, avec au moins 49 morts dans plusieurs attentats.
Le plus meurtrier est survenu à la tombée de la nuit, près d'une mosquée sunnite d'un quartier nord de Bagdad, où au moins 20 personnes ont été tuées et 35 blessées dans un attentat à la voiture piégée.
Par ailleurs, au moins 41 corps ont été découverts mardi dans les rues de la capitale par les forces de sécurité irakienne.

Source : http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=1897987

AFP - jeudi 28 décembre 2006, 14h09

Les autorités irakiennes muetttes sur l'application de la sentence de Saddam Hussein

Citation :

La justice irakienne a rendu public jeudi l'arrêt rejetant l'appel de l'ancien président Saddam Hussein et ordonnant sa condamnation à mort par pendaison "jusqu'à ce que mort s'ensuive", mais le gouvernement irakien garde un mutisme absolu sur l'application de la sentence.
A Bagdad, le sort de l'ex-dictateur semble laisser indifférents des habitants confrontés à toujours plus de violences: au moins 20 personnes ont été tuées dans plusieurs attentats à la bombe.
La cour d'appel du Haut tribunal pénal irakien a "approuvé la condamnation pour crime contre l'humanité et la peine, prononcée contre les condamnés Saddam Hussein, Barzan al-Tikriti, Awad al-Bandar, de pendaison jusqu'à ce que mort s'ensuive".
Dans un jugement de 17 pages, les juges ont estimé que "les actes attribués aux condamnés (...) sont des crimes nationaux et internationaux qui ont été commis en violation des lois irakiennes et internationales. Ils ne doivent pas rester impunis (...). Il est du devoir de l'Etat d'appliquer son autorité contre les condamnés".
Saddam Hussein avait été condamné à mort le 5 novembre par le Haut tribunal pénal pour l'exécution de 148 villageois chiites de Doujail (60 km au nord de Bagdad), dans les années 1980, en représailles à un attentat contre le convoi présidentiel.
Son demi-frère Barzan al-Tikriti, ancien chef des services de renseignement, et l'ancien président du tribunal révolutionnaire Awad al-Bandar, avaient aussi été condamnés à la peine capitale.
Mardi, un magistrat du Haut tribunal pénal avait indiqué lors d'une conférence de presse que la sentence avait été ratifiée par la cour d'appel, précisant que Saddam Hussein et ses coaccusés seraient exécutés par pendaison "sous 30 jours" et "à n'importe quel moment à partir de mercredi".
Le jugement doit ensuite être transmis à la présidence pour être paraphé par Jalal Talabani, ou à défaut l'un de ses vice-présidents.
Cependant, l'arrêt publié jeudi ne fait pas mention de la période de 30 jours maximum (à compter du 26 décembre) lors de laquelle l'ancien dictateur doit être pendu.
Le gouvernement irakien, qui a la charge de l'application de la sentence, garde depuis mardi un mutisme absolu sur celle-ci, au premier rang duquel le Premier ministre Nouri al-Maliki.
Aucune indication n'a été divulguée sur les circonstances, le lieu de la pendaison ou le sort qui sera réservé à la dépouille de l'ancien raïs. Il est aujourd'hui détenu par l'armée américaine dans un endroit tenu secret.
Saddam Hussein a dirigé le pays d'une main de fer de 1979 à la chute de son régime en avril 2003, après l'invasion américaine.
Depuis Amman, son avocat Me Khalil Doulaïmi a lancé un appel à la communauté internationale, l'Organisation des Nations unies et la Ligue arabe pour intervenir auprès des Etats-Unis et empêcher que Saddam ne soit remis aux autorités irakiennes.
"Saddam est un prisonnier de guerre et selon la loi internationale il ne peut être remis à ses ennemis", a-t-il déclaré à l'AFP.
A Rome, le président du Conseil italien Romano Prodi a lui estimé que cette exécution "n'aiderait pas la pacification" de l'Irak.
Jeudi dans la capitale, une bombe a explosé en plein centre-ville au milieu d'une foule qui faisait la queue à une station-service. Dix personnes ont été tuées et 25 blessées.
Peu auparavant, dans le quartier voisin de Bab al-Sharki, deux engins piégés ont explosé à quelques instants d'intervalle, tuant sept passants et en blessant 35 autres.
Dans le sud de Bagdad, deux engins piégés ont tué trois civils.
Dans les rangs américains, quatre soldats ont trouvé la mort mercredi, dont trois à Bagdad, portant à 2.983 le nombre de victimes américaines depuis l'invasion du pays.
Avec 100 tués, le mois de décembre s'annonce comme l'un des plus meurtriers de l'année pour le contingent américain, qui avait perdu 106 hommes en octobre.

Source : http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=1936449

AFP - vendredi 29 décembre 2006, 18h55

Saddam Hussein exécuté samedi ou dans cinq jours, à l'issue de l'Aid al-Adha

Citation :

"Tous les documents nécessaires à l'exécution" de Saddam Hussein ont été complétés et l'ex-président irakien sera pendu samedi avant l'aube ou jeudi à la fin de la fête musulmane d'al-Adha, a annoncé vendredi un député et collaborateur du Premier ministre Nouri al-Maliki.
"Tous les documents nécessaires à son exécution ont été complétés. Saddam n'en a plus pour très longtemps avant l'application de la sentence", a déclaré Sami al-Askari.
"L'exécution aura lieu soit samedi avant l'aube, soit immédiatement après les congès d'Aid al-Adha", quatre jours plus tard, a affirmé M. Askari.
Un des avocats de la défense de Saddam Hussein a affirmé plus tôt vendredi depuis Amman que, selon les informations dont il disposait, le président déchu serait exécuté "samedi à l'aube".
Il a souligné que les avocats avaient reçu des "informations d'Irak" qui faisaient "état de préparatifs pour l'exécution demain (samedi) à l'aube".
"La potence est prête, selon nos sources, elle a été montée", a-t-il ajouté.
Saddam Hussein, son demi-frère Barzan al-Tikriti, ancien chef des services de renseignement, et l'ancien président du tribunal révolutionnaire Awad al-Bandar ont été condamnés à mort par pendaison le 5 novembre pour l'exécution de 148 villageois chiites de Doujail (nord de Bagdad), dans les années 1980, en représailles à un attentat contre le convoi présidentiel.
L'appel de l'ancien président a été rejeté mardi par la justice irakienne, qui a précisé que Saddam Hussein et ses deux lieutenants devaient être pendus sous 30 jours.

Si on tue 650.000 types innocents
Qu'on tue de ses 3000 soldats
qu'on en blesse sérieusement (cad des handicapés) 30.000,
tout çà à partir d'une manipulation de son opinion publique,
au mieux suite à ses propres divagations pseudo-chrétiennes mystiques mal digérées ,
au pire pour des sordides questions d'intérets ,

On est condamné à quoi ?


Saddam est une ordure ,
Mais je suis triste qu'il soit exécuté .
C'est un déni de justice,
Et c'est une catastrophe politique qui fera de nouveaux milliers de morts .

C'est une connerie du genre : exécution de Louis XVI .
Impossible de revenir en arrière .

Sauf que Louis XVI était un bon roi pour l'époque et non un génocidaire !

Tout à fait,
mais ça va avancer à quoi de tuer Saddam ?
C'est en faire un martyr .
Et c'est le début officiel de la guerre Civile ....

C'est un peu comme si on avait fait le procès de Nuremberg en se contentant de parler de Katyn (un des rares crime de guerre que les allemands n'ont pas commis..).

Pour rappel,déjà à Nurembreg les avocats n'avaient pas toutes latitudes ...

Il leur était interdit de soulever des questions non soulevées déjà par la cour ...
Et il fallait "rester sur le sujet" cad :

Pas d'association : bombardements allemands et bombardements alliés .
Pas de "droit de poursuite" pour ce qui est de Kattyn .
Pas de droit de poursuite pour ce qui est de l'abandon des équipages en mer ,
Pas de question sur qui avait inventé les camps de concentration .
Pas de question sur le silence de l'église et de la croix rouge

Etc ...

Citation :

Je suis désolée mais il n'a que ce qu'il mérite

N'y aurait-il pas là-dessous une petite pointe de vengence jouissive, Satine ?
La bête question que je me pose est : A quoi sert de condamner quiconque à mort,
fut-ce cette immonde lave qui, par parenthèse, est un enfant de choeur
à côté du psychopathe nombriliste US (nous en anglais) dont la seule vue du facies me donne la nausée.
Par quelle entourloupe arrive-t-on toujours à passer par-dessus la sempiternelle
sentence qui dit que la violence appelle la violence ?
Serait-ce en vertu d'un droit d'ingérence spécialement conçu pour les besoin de la cause,
balancant aux orties l'immémoriale sagesse, la loi naturelle enfouie dans les tréfonds de chacun ?
Et puis, de quelle cause s'agit-il au fait ? Je n'ai toujours pas compris !

Citation :

En plus il a été démontré à son procès qu'il n'en éprouve aucun remord !

Tu le dis toi-même mais, de mon humble avis, tu n'en tires pas la bonne conclusion.
Sans vouloir heurter les chrétiens, qui pourtant devraient "tendre l'autre joue" sisi
et qui ne croient pas au karma,
c'est une mauvaise idée que cette exécution, à double titre :
Plus Saddam reste sur terre, moins il risque de faire les mêmes dégâts dans sa vie ultérieure,
autrement dit, moins de millions d'années (estimation optimiste )
il lui faudra pour comprendre que tous les hommes sont frères.
Le corollaire de ça est que l'humanité y gagne aujourd'hui et plus tard.