35.000 manifestants essentiellement wallons et bruxellois !

Source : http://www.lesoir.be/actualite/belgique/-35-000-manifestants-pour-une-2007-11-18-561753.shtml#forums_reactions_wrapper

35.000 manifestants pour une Belgique unie

MICHEL DE MUELENAERE

dimanche 18 novembre 2007, 18:51

Citation :

Au moins 35.000 citoyens selon la police, dont une majorité de francophones, ont marché pacifiquement ce dimanche au cœur de la capitale en faveur de l'union du pays. La pétition « Pour l'unité de la Belgique », forte de 140.000 signatures, a été remise au Sénat.

Midi trente-cinq. En se retournant, les manifestants qui gravissent la rue Belliard, à Bruxelles, constatent le succès de leur mouvement. La vaste rue qui plonge dans les tripes du quartier européen déborde de monde. Le noir, le jaune et le rouge sont mis à toutes les sauces. On en a fait des drapeaux, des autocollants, des chapeaux, des dais, des capes, des foulards, des couvertures pour chien ; une débauche comme on en a jamais vue, même à la meilleure époque des Diables rouges. Entre 30 et 35.000 personnes défilent dans un froid sec et ensoleillé pour réclamer « l'unité de la Belgique ».
Marie-Claire Houard, l'initiatrice de ce défilé, n'en revient pas elle-même de ce succès. « Le pari est gagné ! », se réjouit-elle. En début d'après-midi, entourée de ses proches, elle remettait au Sénat les 140.000 signatures recueillies par sa pétition réclamant « que les hommes politiques respectent notre pays et son unité ». Et qu'ils s'occupent « des vrais problèmes tels que l'emploi, la sécurité, la santé, le bien-être, l'environnement… sans gaspiller leur temps et notre argent à des querelles qui ne concernent qu'une petite minorité ».
Dès le tout début de la matinée, un public très « blanc-bleu-belge » avait commencé à se réunir au pied de la gare du Nord, lieu où devait débuter la manifestation. Difficile de l'évaluer exactement, mais il semblait évident que le gros des troupes était constitué de francophones, venus clamer leur attachement au pays. Mais en tête de cortège, comme dans le long serpent coloré qui s'étira jusqu'au parc du Cinquantenaire, on entendait aussi parler flamand. Il y a aussi des « Vlamingen voor België », lance un homme bruyamment soutenu par ses amis.
Une partie des marcheurs en étaient manifestement à leur première sortie du genre, si l'on en juge par leur dégaine, à leur sage conversation et à l'œil mi-amusé mi-effrayé qu'ils lançaient à des travailleurs réclamant avec force beuglements que l'on « sauve la solidarité ». Comme ce monsieur guindé qu'interroge une caméra d'une télévision privée espagnole, tous évoquent un « signal fort », lancé à la classe politique à qui l'on rappelle les vertus de l'unité, de la diversité et de la solidarité.
Ce milieu politique, beaucoup de slogans le fustigent ; parfois avec des mots qui claquent. « Het volk werkt. Et vous, Yveke et Didier ? », interroge une banderole. « Non à la Flandre et à la Wallonie des politiciens ! », répond une autre. La cinquantaine largement entamée, une dame interroge des amis : « As-tu déjà vu des hommes politiques ? Je voudrais qu'ils lisent mon panneau. » Celui-ci qu'elle porte avec ostentation est sans équivoque. Il réclame « que les politiques s'occupent des vrais problèmes : l'emploi, l'environnement, le social ». Pour cette Bruxelloise bon chic bon genre, « il est temps qu'ils cessent de songer à servir uniquement leurs seuls intérêts et pas ceux du peuple. » Parfois, le langage est moins châtié, comme ce manifestant qui fustige les « politiciens voyous » et les « politiciens menteurs » ou cet autre qui traite Bart De Wever, le chef de file des nationalistes flamands de la N-VA, de « Milosevic ». Sans signe distinctif, plusieurs mandataires politiques avaient cependant fait le déplacement. Les présidents du PS Elio Di Rupo et du CDH, Joëlle Milquet, ainsi que la secrétaire fédérale d'Écolo Isabelle Durant. Didier Reynders, le président du MR avait jugé inutile de s'associer « à une démarche qui se voulait uniquement citoyenne ».
Un peu partout, on s'inquiète de l'absence prolongée de gouvernement. « Cela commence sérieusement à me préoccuper, explique une dame d'origine flamande mais qui habite Beauvechain. Franchement, c'est bien le moment de venir manifester ».
« Au lieu de zieverer, il faudrait gouverner potverdomme », plaisante un groupe de manifestants, alors que plus loin s'étire une chenille de louveteaux qui scandent comme une chansonnette « La Belgique, c'est unique ». Et d'entonner une Brabançonne sous les applaudissements de la foule ravie…
La grande procession belgicaine chemine pendant de longs moments le long de la petite ceinture où elle agite ses drapeaux devant les capots des automobilistes qui klaxonnent en retour. Beaucoup de manifestants continuent à rejoindre le flot. Des jeunes qui se sont rancardés par SMS, des moins jeunes qui sortent, essoufflés des bouches de métro. Il y a des « België Best », des « Vive le Roi », des « Leve België ». On évoque la fin du parcours, la fête au parc du Cinquantenaire. « Une bonne Brabançonne, une Leffe et on s'en va ! », s'amuse une mémère.
« Courage, Sire, tout le peuple vous soutient », souligne un slogan. Ailleurs, on suggère une recette pour mettre fin aux tensions : « Yves, laisse tomber Bart, Didier, laisse tomber Olivier ».
En tête du cortège, Marie-Claire Houard remercie tout le monde et iedereen. « Ils sont là, les vrais Flamands », lance-t-elle à la foule qui boit du petit-lait. Elle est cernée de photographes et de caméras. Dans la bousculade, un journaliste lituanien lui demande de résumer le mal belge. « Les hommes politiques sont très doués pour compliquer les choses simples », synthétise-t-elle.

Combien de temps sans gouvernement déjà ?



Mais que fait le Roi ?

Roy a écrit:

Combien de temps sans gouvernement déjà ?



Mais que fait le Roi ?

Plus de 160 jours je pense ! Le Roy Roi ne peut que nommer des informateurs, des démineurs, des pacificateurs, des conciliateurs, des formateurs, ... en vue de pouvoir nommer un premier ministre !

Stans a écrit:

Roy a écrit:

Combien de temps sans gouvernement déjà ?



Mais que fait le Roi ?

Plus de 160 jours je pense ! Le Roy Roi ne peut que nommer des informateurs, des démineurs, des pacificateurs, des conciliateurs, des formateurs, ... en vue de pouvoir nommer un premier ministre !

M'ouais, et dire que certains belgicains ne jurent que par leur cher roi : pas vraiment utile en l'espèce le monarque...

C'est un monarque constitutionnel qui a cependant plus de pouvoirs que nombre d'autres rois en Europe !

"Vive le Roi!"

C'est à ce cri parmi d'autres, que 35 000 Belges manifestaient cette après-midi pour l'unité de leur pays, menacé par la division... Il n'y a pas de hasard dans ce cri de ralliement : les dernières monarchies sont menacées en Europe : menacées dans leur principe même si elles se sont éloignées de leur fondement, menacées aussi dans ce qu'elles représentent d'unité et de pérennité nationale.

Si elle subvenait, la division de la Belgique en régions passerait certes par la disparition de la monarchie belge, mais serait surtout l'occasion de voir un Etat européen se scinder en régions sur des critères linguistiques. La Belgique deviendrait ainsi le premier Etat-Nation d'Europe à disparaître et le premier pays de l'UE à se partitionner en régions, si chères à l'Union européenne.

Et pourquoi, demain, d'autres vieilles nations européennes ne connaîtraient-elles pas le même sort, pour des raisons linguistiques aussi et pourquoi pas ethniques, religieuses? La balkanisation de l'Europe est de plus en plus à l'ordre du jour... Cherchons à qui elle profite.

Lahire

http://lesalonbeige.blogs.com/

Alexis a écrit:

Et pourquoi, demain, d'autres vieilles nations européennes ne connaîtraient-elles pas le même sort, pour des raisons linguistiques aussi et pourquoi pas ethniques, religieuses? La balkanisation de l'Europe est de plus en plus à l'ordre du jour... Cherchons à qui elle profite.

Lahire

http://lesalonbeige.blogs.com/

C'est bien pourquoi, au contraire, nous proposons un rattachement : au lieu de Bakaniser on se renforce en créant de plus grandes nations qui pourraient tenter de lutter contre les géants Américains, Chinois, Russe, Indiens, Brésiliens,...

En effet, faisons simple : la Flandre aux Pays-Bas, les Cantons de l'Est à l'Allemagne ou au Grand-duché de Luxembourg et la Wallonie + Bruxelles et sa périphérie à la France ! Cela ne fera plus que 26 pays membres de l'Union européenne au lieu de 27 dont un à problèmes !

Stans a écrit:

En effet, faisons simple : la Flandre aux Pays-Bas, les Cantons de l'Est à l'Allemagne ou au Grand-duché de Luxembourg et la Wallonie + Bruxelles et sa périphérie à la France ! Cela ne fera plus que 26 pays membres de l'Union européenne au lieu de 27 dont un à problèmes !

Quel beau projet !

[quote="RoyM'ouais, et dire que certains belgicains ne jurent que par leur cher roi : pas vraiment utile en l'espèce le monarque...[/quote]

Mouais mouais
Je suis une "belgicaine" une "monarchiste" une "anti-rattachiste" une "anti-réunioniste" LOOL (je suis à cours de vocabulaire ) mais je ne prends pas le Roi pour un Dieu non plus!

La Monarchie n'est pas une religion ! (en tout cas pas pour moi! )

Alexis,
As-tu été à la manif?

Alpaga a écrit:

Alexis,
As-tu été à la manif?

Non. Pour moi la Belgique est cliniquement morte. A moins d'un revirement soudain de l'opinion flamande. On ne peut pas gouverner la Belgique juste avec les Francophones.

Tu sembles enfin comprendre la réalité belge Alexis !

Alpaga a écrit:

Roy a écrit:

M'ouais, et dire que certains belgicains ne jurent que par leur cher roi : pas vraiment utile en l'espèce le monarque...

Mouais mouais
Je suis une "belgicaine" une "monarchiste" une "anti-rattachiste" une "anti-réunioniste" LOOL (je suis à cours de vocabulaire ) mais je ne prends pas le Roi pour un Dieu non plus!

La Monarchie n'est pas une religion ! (en tout cas pas pour moi! )

On peut te demander pourquoi ? Pourquoi es-tu Belgicaine et royaliste malgré le fait que visiblement ces 2 aspects ne fonctionnent pas trés bien (c'est peu de le dire) : 6 mois sans gouvernement, division profonde entre les Flamands et les Wallons (encore hier au soir sur France 2 ils ont montrés les violences Flamandes anti-francophones : de véritables chasses racistes : écoles primaires attaqués, maires menaçés, interdiction du Français dans les écoles, même au portail de l'école lorsque les parents emmenent leurs enfants) et que le Roi potiche ne peut rien, ne fait rien, bref ne sert à rien)

Alpaga, en toute amitié je t'invite à essayer de penser logiquement plutôt que te contenter de suivre les habitudes sans réfléchir.

Alexis a écrit:

Pour moi la Belgique est cliniquement morte. A moins d'un revirement soudain de l'opinion flamande. On ne peut pas gouverner la Belgique juste avec les Francophones.

A la bonne heure ! Votre lucidité est un acte de courage.

La Belgique est cliniquement morte, mais il est possible qu'un nouveau rafistolage institutionnel prolonge son agonie. C'est ce que je prévois, sans le souhaiter. Je me demande si Madame Houard et ses émules se rendent compte que, pour prolonger cette survie artificielle, il faut... dépecer la Belgique ! Il faudrait quasiment donner satisfaction à la Flandre sur tous les points qu'elle estime prioritaires (ils sont nombreux). Sans cela, à moins d'un improbable revirement flamand, je ne vois pas très bien comment ils en sortiront pour cette fois.

Une éventuelle confédération sera une étape supplémentaire vers la séparation pure et simple. Mais ce que souhaite Madame Houard, c.-à-d. la consolidation de l'Etat belge, ou le statu quo institutionnel, est devenu utopique.

Il faudrait alors que Madame Houard nous explique comment elle conçoit la prochaine réforme de l'Etat. Mais la conçoit-elle ? On peut en douter : il paraît qu'elle ne s'intéresse pas à la politique et qu'elle le dit. Sait-elle que les Régions et les Communautés sont dotées d'importantes compétences, et qu'un décret régional équivaut à une loi fédérale ? J'en doute derechef.

Les revendications des marcheurs de dimanche sont dépourvues de contenu. Peut-être croiront-ils avoir gagné la partie si la confédération est mise en place, mais ce sera encore une illusion de leur part.

Roy a écrit:

On peut te demander pourquoi ? Pourquoi es-tu Belgicaine et royaliste malgré le fait que visiblement ces 2 aspects ne fonctionnent pas trés bien (c'est peu de le dire) : 6 mois sans gouvernement, division profonde entre les Flamands et les Wallons (encore hier au soir sur France 2 ils ont montrés les violences Flamandes anti-francophones : de véritables chasses racistes : écoles primaires attaqués, maires menaçés, interdiction du Français dans les écoles, même au portail de l'école lorsque les parents emmenent leurs enfants) et que le Roi potiche ne peut rien, ne fait rien, bref ne sert à rien)

Alpaga, en toute amitié je t'invite à essayer de penser logiquement plutôt que te contenter de suivre les habitudes sans réfléchir.

Tout simplement parce que au -delà de cette crise (malheureuse), le roi est encore un maillon.
Comme je l'ai dit dans mon précédent message, "belgicain" ou "royaliste" ne signifie pas dévouement ou religion par rapport au roi ...

Un maillon de quoi ?

Tu veux rester Belges uniquement parce que vous avez un Roi ?

Je ne comprends pas bien...

Achètes un magazine "Point de Vue" et tu comprendras ! A force de voir un roi il commence à faire un peu partie de la famille ! C'est du "people" institutionalisé !

Stans a écrit:

Achètes un magazine "Point de Vue" et tu comprendras ! A force de voir un roi il commence à faire un peu partie de la famille ! C'est du "people" institutionalisé !

Lamentable...

Certes, mais si tu te tapes le même Roy roi pendant toute une vie tu fineras par t'y habituer tandis que les Présidents vont et viennent !

Roy a écrit:

Un maillon de quoi ?

Tu veux rester Belge uniquement parce que vous avez un Roi ?

Je ne comprends pas bien...

Un maillon de rien du tout, en effet. Le roi est l'otage du CD&V, et ses initiatives sont bien maladroites. De toute façon, sa marge de manoeuvre est très réduite. Le roi n'empêchera pas le processus séparatiste de s'accélérer. Son pouvoir d'influence semble de plus en plus limité.

Quant aux belgicains, ils veulent rester belges parce qu'ils... veulent rester belges ! Faut pas chercher à comprendre, cher Roy !

Le roi n'est rien d'autres qu'un marionette.
J'aime pas la famille Royale Belge, je les trouvent vraiment anthipathiques, emplotés...
Les familles Royales Hollandaises et Luxembourgeoise, ont vraiment plus de présentation que chez nous.
De toute facon, les monarcchies, c'est dépassé,...

La famille royale ne sert que pour occuper les petites vielles, mais vu que les jeunes ne s'intéressent pas du tout à la famille royale, d'ici quelques années, j'espère qu'on en parlera plus

VINCENT a écrit:

Quant aux belgicains, ils veulent rester belges parce qu'ils... veulent rester belges ! Faut pas chercher à comprendre, cher Roy !

C'est bien qui me semblait !

C'est ce que j'appelle l'endoctrinement, certains ne veulent rien changé quand bien même ils seraient sur le Titanic en train de sombrer : avec des gens aussi figés et manquant à ce point de reflexion nous serions encore en train de vivre dans des grottes et de chasser le mammouth.

Roy a écrit:

Un maillon de quoi ?

Tu veux rester Belges uniquement parce que vous avez un Roi ?

Je ne comprends pas bien...

Je ne savais pas que MIster Roy s'était converti en enquêteur?

C'est vrai que la chasse aux "Belgicains" devient une véritable chasse aux sorcières sur ce forum...

Milan a écrit:

C'est vrai que la chasse aux "Belgicains" devient une véritable chasse aux sorcières sur ce forum...

Nous sommes partout !

Milan a écrit:

C'est vrai que la chasse aux "Belgicains" devient une véritable chasse aux sorcières sur ce forum...

C'est parce que les francophones commencent à se réveiller Milan !

Milan a écrit:

C'est vrai que la chasse aux "Belgicains" devient une véritable chasse aux sorcières sur ce forum...

Tu n'as pas tort!
Et c'est parfois un peu exaggg

Alpaga a écrit:

Roy a écrit:

Un maillon de quoi ?

Tu veux rester Belges uniquement parce que vous avez un Roi ?

Je ne comprends pas bien...

Je ne savais pas que MIster Roy s'était converti en enquêteur?

Pas du tout, je veux juste comprendre (surtout ce qui me parrait complétement illogique).

Roy a écrit:

Alpaga a écrit:

Roy a écrit:

Un maillon de quoi ?

Tu veux rester Belges uniquement parce que vous avez un Roi ?

Je ne comprends pas bien...

Je ne savais pas que MIster Roy s'était converti en enquêteur?

Pas du tout, je veux juste comprendre (surtout ce qui me parrait complétement illogique).

Moi ce qui m'intrigue, c'est le parti pris aussi catégorique d'un Français pour le rattachement de la Wallonie, j'y vois une certaine nostalgie de l'impérialisme Napoléonien...

Roy n'est pas le seul Français à penser de la sorte ! 55% des sondés en France pensent comme lui ! Mieux vaut avoir l'esprit de grandeur que l'esprit de sous-régionalisme frilleux !

Milan a écrit:

Moi ce qui m'intrigue, c'est le parti pris aussi catégorique d'un Français pour le rattachement de la Wallonie, j'y vois une certaine nostalgie de l'impérialisme Napoléonien...

Peut-être, Milan, peut-être plus ou moins inconsciement je te l'accorde.

En revanche consciement et de façon réfléchit, je pense simplement, et j'oserai dire logiquement, qu'on serait plus fort uni que séparés, surtout face aux géants (Inde, Chine, Brésil, Russie,...) qui peu à peu nous grignotent.

De plus s'allier avec une région qui parle la même langue, a la même culture, qui touche notre territoire et qui est économiquement pas trop mauvaise (même si la Wallonie est en dessous de toutes les régions Françaises) me parrait bonne chose car relativement facile à réaliser.

Stans a écrit:

55% des sondés en France pensent comme lui !

Affirmer un pourcentage c'est bien mais d'où viennent tes sources ? De l'I.N.S. ?

Roy a écrit:

(...) on serait plus fort uni que séparés, surtout face aux géants (Inde, Chine, Brésil, Russie,...) qui peu à peu nous grignotent

D'accord que l'union fait la force. C'est pas pour rien que c'est la devise ....

Roy a écrit:

De plus s'allier avec une région qui parle la même langue, a la même culture, qui touche notre territoire et qui est économiquement pas trop mauvaise (même si la Wallonie est en dessous de toutes les régions Françaises) me parrait bonne chose car relativement facile à réaliser.

Ce n'est pas parce qu'on s'allie à son voisin qui a la même langue, même culture etc. que nous serons plus fort face aux "géants internationaux".
Les langues les "plus fortes" càd internationnales sont l'anglais et le chinois et pas encore le français.

Alpaga a écrit:

Stans a écrit:

55% des sondés en France pensent comme lui !

Affirmer un pourcentage c'est bien mais d'où viennent tes sources ? De l'I.N.S. ?

Non, d'un récent sondage : Stans ou moi avons ouvert un sujet sur ce sondage.

Citation :

Roy a écrit:

(...) on serait plus fort uni que séparés, surtout face aux géants (Inde, Chine, Brésil, Russie,...) qui peu à peu nous grignotent

D'accord que l'union fait la force. C'est pas pour rien que c'est la devise ....

Roy a écrit:

De plus s'allier avec une région qui parle la même langue, a la même culture, qui touche notre territoire et qui est économiquement pas trop mauvaise (même si la Wallonie est en dessous de toutes les régions Françaises) me parrait bonne chose car relativement facile à réaliser.

Ce n'est pas parce qu'on s'allie à son voisin qui a la même langue, même culture etc. que nous serons plus fort face aux "géants internationaux".
Les langues les "plus fortes" càd internationnales sont l'anglais et le chinois et pas encore le français.

Alors, imagine une Wallonie indépendante avec 3.3 Millions d'habitants et l'équivalent de 3 départements Français et ce avec un PIB en dessous de toutes les régions françaises métropolitaines (au niveau des Iles Canarie ou de Chypre) !

La France est tout de même la 5ème ou 6ème puissance mondiale, nous avons un droit de veto à l'Organisation des Nations unies, nous sommes le pays d'europe le plus grand géographiquement, nous avons le 2d domaine maritime mondial... bref je pense qu'uni nous serions plus forts, mais si vous voulez rester petits, soit...

Citation :

Alors, imagine une Wallonie indépendante avec 3.3 Millions d'habitants et l'équivalent de 3 départements Français et ce avec un PIB en dessous de toutes les régions françaises métropolitaines (au niveau des Iles Canarie ou de Chypre) !

La France est tout de même la 5ème ou 6ème puissance mondiale, nous avons un droit de veto à l'Organisation des Nations unies, nous sommes le pays d'europe le plus grand géographiquement, nous avons le 2d domaine maritime mondial... bref je pense qu'uni nous serions plus forts, mais si vous voulez rester petits, soit...

Avec tes explications plus détaillées, je comprends mieux.
Mais ce qui ne sera pas facile, ce sera de convaincre les "supérieures" à savoir ceux qui dirigeaient la Belgique avant les élections du 10/06/2007.
Avant que le pays soit dans la muise ....

Ce n'est pas les politiciens qu'il faut convaincre Alpaga mais les citoyens par le bouche à oreille ! Les premiers tiennent trop à leurs planques ! Savais-tu qu'il y a plus de ministres en Belgique qu'aux États-Unis d'Amérique ?

Roy a écrit:

Alpaga a écrit:

Stans a écrit:

55% des sondés en France pensent comme lui !

Affirmer un pourcentage c'est bien mais d'où viennent tes sources ? De l'I.N.S. ?

Non, d'un récent sondage : Stans ou moi avons ouvert un sujet sur ce sondage.

Citation :

Roy a écrit:

(...) on serait plus fort uni que séparés, surtout face aux géants (Inde, Chine, Brésil, Russie,...) qui peu à peu nous grignotent

D'accord que l'union fait la force. C'est pas pour rien que c'est la devise ....

Roy a écrit:

De plus s'allier avec une région qui parle la même langue, a la même culture, qui touche notre territoire et qui est économiquement pas trop mauvaise (même si la Wallonie est en dessous de toutes les régions Françaises) me parrait bonne chose car relativement facile à réaliser.

Ce n'est pas parce qu'on s'allie à son voisin qui a la même langue, même culture etc. que nous serons plus fort face aux "géants internationaux".
Les langues les "plus fortes" càd internationnales sont l'anglais et le chinois et pas encore le français.

Alors, imagine une Wallonie indépendante avec 3.3 Millions d'habitants et l'équivalent de 3 départements Français et ce avec un PIB en dessous de toutes les régions françaises métropolitaines (au niveau des Iles Canarie ou de Chypre) !

La France est tout de même la 5ème ou 6ème puissance mondiale, nous avons un droit de veto à l'Organisation des Nations unies, nous sommes le pays d'europe le plus grand géographiquement, nous avons le 2d domaine maritime mondial... bref je pense qu'uni nous serions plus forts, mais si vous voulez rester petits, soit...

Oh que oui qu'uni nous serions plus forts,vu l'evolution à prevoir du monde.Mais les idees toute faites et la frilosité voire hostilité à ce projet sont tenaces.Nous comprenons l'envie féroce de rester Belge mais comment le faire si 60% de Belges s'entetent à voter pour des partis de plus en plus autonomistes.
Il est probable qu'un accord mediocre de gouvernement sur une base minimum sera un jour etabli mais est ce beau comme perspective de pays ?est ce ça l'avenir de haut niveau?que veulent les Flamands?seulement une meilleure efficacité economique chez les francophones OU...veulent ils comme on le devine plus?et ce plus est ce l'autonomie comme dans une association confederée? les francophones belges sont ils demandeurs et ont ils envie de vivre dans un pays nommé Belgique ou les solidarités avec 60% de la population seront reduites au simple minimum?

Stans a écrit:

Ce n'est pas les politiciens qu'il faut convaincre Alpaga mais les citoyens par le bouche à oreille ! Les premiers tiennent trop à leurs planques ! Savais-tu qu'il y a plus de ministres en Belgique qu'aux États-Unis d'Amérique ?

OUi c'est ça le pire
On les collectionne ces ministres MDrrrrr

Alpaga a écrit:

Stans a écrit:

Ce n'est pas les politiciens qu'il faut convaincre Alpaga mais les citoyens par le bouche à oreille ! Les premiers tiennent trop à leurs planques ! Savais-tu qu'il y a plus de ministres en Belgique qu'aux États-Unis d'Amérique ?

OUi c'est ça le pire
On les collectionne ces ministres MDrrrrr

Encore une fois les polititiens tiennent trop à leurs postes et à leurs avantages : ils préfèrent être les Rois d'un petit pays que des princes pas certains d'être de premier plan d'un Grand pays unifié.

En effet Roy, en Belgique (con)fédérale, il y a un ministre-président pour la Communauté flamande, un pour la Région flamande, un pour la Région bruxelloise, un pour la Communauté française Wallonie-Bruxelles, un pour la Région wallonne, un pour la Communauté germanophone et un premier ministre (con)fédéral. Soit SEPT chefs de "gouvernements" avec SEPT équipes de ministres et de secrétaires d'état et avec autant de CABINETS qu'il y a d'excellences ! Et on s'étonnera dès lors que chacun tient à conserver ses privilèges qui disparaîtraient en cas de fusion avec la France pour la Région Bruxelloise, la Communauté française Wallonie-Bruxelles, la Région wallonne et une PARTIE de ceux qui profitent de l'état (con)fédéral ! Tu vois à qui le "crime du belgicanisme" profite !

Et dire que les Belgicains (qui veulent surtout rien changer sans savoir pourquoi), soutiennent ces faits.

C'est de plus en plus ubuesque (et aprés vous viendrez vous plaindre que l'on vous raille avec des histoires Belges !)

Tu comprends mieux mes sentiments rattachistes Roy ? En France, on gouverne très bien avec moins de 20 ministres et à peine moins de secrétares d'état pour un pays 16 fois plus peuplé que la Belgique francophone ! Basta avec ces politicards véreux qui s'en mettent plein les poches en soutenant la Monarchie et l'unité belge !

Remarque : il n'y a qu'un ministre président pour la communaté flamande, qui est fusionnée avec la Région flamande...

En ca, je suis d'accord avec vous, il y a trop de ministres...

C'est l'armée mexicaine chez vous : il y a plus de généraux que de soldats !

Stans a écrit:

En effet Roy, en Belgique (con)fédérale, il y a un ministre-président pour la Communauté flamande, un pour la Région flamande, un pour la Région bruxelloise, un pour la Communauté française Wallonie-Bruxelles, un pour la Région wallonne, un pour la Communauté germanophone et un premier ministre (con)fédéral. Soit SEPT chefs de "gouvernements" avec SEPT équipes de ministres et de secrétaires d'état et avec autant de CABINETS qu'il y a d'excellences ! Et on s'étonnera dès lors que chacun tient à conserver ses privilèges qui disparaîtraient en cas de fusion avec la France pour la Région Bruxelloise, la Communauté française Wallonie-Bruxelles, la Région wallonne et une PARTIE de ceux qui profitent de l'état (con)fédéral ! Tu vois à qui le "crime du belgicanisme" profite !

Tu tapes dans le mille Stans là ou ça fait mal! Avec le bémol de l'intervenant qui te dit qu'il n'y a déja fusion entre la communauté flamande et la region flamande, cela fait quand même 6 chefs de gouvernement avec 6 equipes de ministres etc etc et tout le tralala pour moins de 11 millions de citoyens ,soit 1 ministre president en moyenne pour 1,75 million d'habitants
Voila ou se situe et se situera toujours les plus farouches defenseurs de la Belgique .Il en va de leur salaire et de leur niveau de vie.
A ce train là et avec ce verrou si tu rajoutes l'omerta journalistique francophone des journaux comme Le Soir et la Libre + tous les "baronnés" en vie Cordy Merckx et compagnie, c'est un bouchon de blocage qui tient la pression.
Jusqu'à quand?J'ai l'impression de voir un film d'histoire avec le Royaume de France fin ...1788.
A suivre

Et dire que certains touchent plus que le Président SARKOZY !

Stans a écrit:

Et dire que certains touchent plus que le Président SARKOZY !

et dire que par exemple en France,le salaire moyen(donc pas celui de Juninho,Rothen ou Benzema ...) d'un joueur de Ligue 1 de football est de 44 000 €/mois ....et on fait tout un pataques pour le salaire de Sarkozy(et de ses successeurs dans 5 ou 10 ans) 20 000€
Excuse moi mais entre un joueur moyen d'age moyen 26 ans de Ligue 1 française d'un club moyen et le poste de président de la république...il n'y a pas photo.

Thierry a écrit:

Stans a écrit:

Et dire que certains touchent plus que le Président SARKOZY !

et dire que par exemple en France,le salaire moyen(donc pas celui de Juninho,Rothen ou Benzema ...) d'un joueur de Ligue 1 de football est de 44 000 €/mois ....et on fait tout un pataques pour le salaire de Sarkozy(et de ses successeurs dans 5 ou 10 ans) 20 000€
Excuse moi mais entre un joueur moyen d'age moyen 26 ans de Ligue 1 française d'un club moyen et le poste de président de la république...il n'y a pas photo.

Ben c'est le marché, force est de constater qu'il y en a beaucoup plus qui s'intéressent au championnat de foot qu'à la politique.

Là "c'est le marché" et tu trouves normal que des joueurs de foot gagnent un maximum de pognon pour courrir à 20 après un ballon rond alors que ton Président représente la France et les Français ! Quid aussi de ce qu'il rapporte ? Ne vient-il pas de signer pour 20.000.000.000 d'euros de contrats commerciaux avec la Chine ?