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| Le Kosovo indépendant ! | |
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Auteur | Message |
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Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Le Kosovo indépendant ! Dim 17 Fév 2008, 4:56 pm | |
| Source : http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=7557512Le Kosovo s'apprête à proclamer son indépendanceLe Kosovo retenait son souffle dimanche à quelques heures de la proclamation de son indépendance, espérée depuis des générations par les Albanais majoritaires dans cette province, mais rejetée par les Serbes qui menacent d'une sécession. . Le Premier ministre Hashim Thaçi a annoncé à la presse qu'il avait convoqué une "session extraordinaire du Parlement" qui aura pour agenda de voter "la déclaration d'indépendance". L'Assemblée se rassemblera à huis clos à 11H00 GMT puis à 14H00 GMT pour une session publique. L'indépendance de cette province du sud de la Serbie devrait être reconnue rapidement par les Etats-Unis et les grands pays de l'Union européenne mais Belgrade et la Russie l'ont par avance rejetée. Dimanche sera "un jour historique (...), un jour de grâce pour un Kosovo souverain et indépendant", avait annoncé samedi le chef du gouvernement et ex-chef de l'Armée de libération du Kosovo (UCK). Toute la nuit, sous la neige, Pristina a vibré aux cris de "Indépendance". Des dizaines de milliers de Kosovars, arborant leur drapeau - aigle noir bicéphale sur fond rouge - mêlé à celui des Etats-Unis ont envahi les rues. Le quotidien l'Express écrit dimanche en grosses lettres, sur fond de photos de Tito et Slobodan Milosevic: "FUCK YU" (sic). La proclamation d'indépendance du Kosovo, ancien siège du royaume médiéval serbe, sera la dernière étape en date du démantèlement de la Yougoslavie de Tito qui était formée de six Républiques. Depuis 1991, la Slovénie, la Croatie, la Macédoine, la Bosnie-Herzégovine, le Monténégro ont déclaré leur indépendance. Le Kosovo indépendant devrait être rapidement reconnu par les Etats-Unis, l'Allemagne, la France, la Grande-Bretagne, l'Italie. Mais Belgrade, soutenu par Moscou, et les Serbes du Kosovo (un peu moins de 10% de la population) y sont opposés. "Je n'abandonnerai jamais la lutte pour notre Kosovo", a juré le président serbe Boris Tadic. Par avance, la Serbie a "annulé" toute décision "illégale" des autorités kosovares conduisant à une indépendance et prévenu qu'elle s'y opposerait par "toutes les mesures diplomatiques, politiques et économiques". Réalisant le vieux rêve des Albanais du Kosovo, M. Thaçi s'est engagé à garantir la sécurité des Serbes. "Le Kosovo est la patrie de tous ses citoyens", a-t-il promis. L'indépendance, coordonnée avec les Occidentaux, sera encadrée par l'Union européenne. L'UE est divisée sur la question et les Etats membres devraient simplement en "prendre note" lundi, lors d'une réunion de leurs chefs de la diplomatie. En majorité, ils sont prêts à reconnaître le Kosovo indépendant. Mais, craignant que cela n'encourage les séparatismes, six Etats (Chypre, Grèce, Espagne, Bulgarie, Roumanie, Slovaquie) devraient s'abstenir, du moins dans un premier temps. Malgré ces divisions, l'UE a décidé de déployer au Kosovo une mission de 2.000 policiers et juristes pour accompagner les premiers pas de l'indépendance. Cette mission, à laquelle Belgrade et Moscou sont opposés, doit prendre la relève de la Mission de l'Organisation des Nations unies au Kosovo (MINUK), qui administre la province depuis la fin de la guerre (1998-1999). La MINUK fut envoyée au Kosovo après une campagne de bombardements de l'Orgagisation du Traité de l'Atlantique Nord de onze semaines qui obligea le président Milosevic à retirer les forces serbes qui combattaient la guérilla indépendantiste kosovare de l'UCK en commettant des exactions contre la population. Une force commandée par l'Orgagisation du Traité de l'Atlantique Nord, la KFOR, est chargée depuis 1999 d'assurer la sécurité au Kosovo. Parmi les scénarios désormais possibles figure une sécession du nord du Kosovo, où vivent 40.000 des 120.000 Serbes présents dans la province. Dans une décision contestant par avance la souveraineté kosovare, les Serbes du Kosovo ont annoncé vendredi qu'ils organiseraient les élections municipales prévues en mai en Serbie et formeraient leur propre "Parlement du Kosovo". Des violences entre les deux communautés sont à craindre. "Il y aura des coups de feu si les Albanais tentent d'exercer leur pouvoir sur le Nord", a prévenu un des leaders des Serbes du Kosovo, Oliver Ivanovic. La KFOR a averti qu'elle réagirait "avec une grande fermeté à toute provocation". Pour beaucoup de Kosovars, dimanche est le résultat de la lutte de l'UCK. Loin de l'image misérable des centaines de milliers d'entre eux partis en 1999 se réfugier en Albanie et en Macédoine. "Je suis tellement excité ! On a attendu tellement longtemps, on s'est battu et ça arrive ! Je suis fier !", dit Besnik Kasneci 34 ans. | |
| | | Alpaga Modératrice
Nombre de messages : 1515 Age : 43 Localisation : Belgique Langue : français, néerlandais Emploi/loisirs : badminton, théâtre, cinéma Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Dim 17 Fév 2008, 6:49 pm | |
| Il était temps ! Après plusieurs années de guerre sanglante. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 8:50 am | |
| Sans les États-Unis d'Amérique, le Kosovo serait toujours colonisé par la Serbie. | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 9:10 am | |
| Et hop, l'Europe continue à se bakaniser et conserve et de loin le titre du plus petit continent (en superficie) et du plus morceller. Evidement que les E-U ont soutenu cette indépendance : plus l'Europe sera divisée, plus elle sera faible : n'oublions pas que l'Europe et les États-Unis d'Amérique ont a peu prés la même taille mais d'un côté nous avons 1 pays (1 marché, une unité politique et militaire) et de l'autre 44 pays qui s'opposent plus ou moins et qui, dans le meilleur des cas, usent une bonne part de leur énergie à tenter de s'entendre !!! Franchement, je ne considére pas cet émietement comme une victoire surtout lorsque l'on voit que les puissances de demain seront toutes des nations ayant une taille critique leur permettant d'avoir des ressources naturelles et un marché interne conséquent : Russie, Brésil, Inde, Chine,... (aucun micro-pays dans cette liste). Et dire que le Kosovo va donner des idées aux Basques espagnols, aux corses, aux Ecossais,... à quand la barre des 50 états, des 75, le retour des petits royaumes et des principautés dans toutes l'Europe ? | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 9:51 am | |
| Tu pourrais voir le cas du Kosovo autrement que sous l'angle de l'émiettement Roy. Le Kosovo étant à 90% albanophone, il y a fort à parier qu'il fusionnera avec sa voisine, l'Albanie. Ainsi ce pays deviendra un état-nation souverain n'ayant plus rien à voir avec ce que fut la balkanisation ottomane et yougoslave ! C'est le sort de ces horribles pays fédérés que de disparaître. Prenons le cas de la Belgique : eh bien faisons en sorte que Bruxelles et la Wallonie s'en aillent vers la France et la Flandre vers les Pays-Bas ! Voici encore une possibilité de simplification qui pourrait s'étendre à la disparition de la confédération helvétique qui irait "naturellement" vers l'Allemagne, la France et l'Italie. Cela ferait déjà 3 pays-croupions en moins en Europe sans parler de Monaco, d'Andorre, du Lichtenstein, du Luxembourg et de San Marino qui pourraient rejoindre la France, l'Espagne, l'Allemagne et l'Italie. Pour en revenir aux Balkans, pourquoi ne pas revoir la géopolitique de la Bosnie partagée entre la Serbie orthodoxe, la Croatie catholique et la Bosnie musulmane qui pourrait se rapprocher d'une "Grande Albanie". Idem pour le Monténégro et la Macédonie. Il y a des redécoupages territoriaux qui pourraient se faire de manière démocratique contrairement à ce qui se fit durant la guerre de Yougoslavie pour constituer des états-nations plus homogènes. | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 12:32 pm | |
| Le Kosovo va rejoindre l'Albanie, et tout le monde se réjouit... Sauf moi. On impose encore ça au peuple Serbe, le peuple mal-aimé d'Europe. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 1:04 pm | |
| - Alexis a écrit:
- Le Kosovo va rejoindre l'Albanie, et tout le monde se réjouit... Sauf moi. On impose encore ça au peuple Serbe, le peuple mal-aimé d'Europe.
Mais qu'ont fait les Serbes pour se faire aimer du reste de l'Europe ? Ce pays rayonnait de bonheur sous le régime de TITO lorsqu'il pouvait dominer à lui seul l'ensemble de l'ex-Yougoslavie ! | |
| | | Ti' Breton Membre d'honneur
Nombre de messages : 1314 Age : 63 Localisation : Antibes Langue : Français Emploi/loisirs : Patrimoine culturel Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 2:24 pm | |
| - Stans a écrit:
- Alexis a écrit:
- Le Kosovo va rejoindre l'Albanie, et tout le monde se réjouit... Sauf moi. On impose encore ça au peuple Serbe, le peuple mal-aimé d'Europe.
Mais qu'ont fait les Serbes pour se faire aimer du reste de l'Europe ? Ce pays rayonnait de bonheur sous le régime de TITO lorsqu'il pouvait dominer à lui seul l'ensemble de l'ex-Yougoslavie ! D'abord nous n'y sommes pas encore...Les Russes ne reconnaîtront pas le Kosovo et donc le grand cirque va de nouveau s'installer à l'Organisation des Nations unies sous l'oeil narquois des Etats Unis d'Amérique... Ensuite un rattachement à l'Albanie serait assez éloigné d'un tranquille rattachement de la Wallonie à la France... Toute tentative albanaise sera assimilé à une annexion déguisée, et donc un casus belli inévitable... Cette décision est une fois encore grottesque et le puzzle européen devient ridicule ne serait-ce (comme l'a signalé Roy) que face à l'émergence des nouvelles puissances qui se feront jour dans les 50 années à venir... Quant au bonheur de vivre des Serbes sous Tito, je pense qu'il convient d'être plus circonspect... | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 18 Fév 2008, 2:41 pm | |
| Regarde une carte des Balkans Ti' Breton : l'Albanie unifié ou non est séparée de la Russie par la Serbie, la Bulgarie et la Roumanie ! La Russie aurait donc difficile à se mêler d'une affaire européenne ! | |
| | | JMR Membre régulier
Nombre de messages : 131 Localisation : Cantley. QC. Canada Langue : retraité Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Kosovo Dim 24 Fév 2008, 6:29 am | |
| Moi je crois que la séparation de Kosovo et le fait que les Américians veulent a tout prix mettre des missiles en Pologne crée une situation extrêmement dangereuse pour l'Europe.
Bush pousse les Russes beaucoup trop. Ils vont se défendre avant d'être envahie une autre fois par l'Occident.
JMR | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Dim 24 Fév 2008, 1:12 pm | |
| - JMR a écrit:
- Moi je crois que la séparation de Kosovo et le fait que les Américians veulent a tout prix mettre des missiles en Pologne crée une situation extrêmement dangereuse pour l'Europe.
Bush pousse les Russes beaucoup trop. Ils vont se défendre avant d'être envahie une autre fois par l'Occident.
JMR C'est pourquoi il conviendrait que les Européens et les Russes s'allient naturellement plutôt que d'aller voir des Américains qui font tout pour nous désunir et nous mettre des batons dans les roues. | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Dim 24 Fév 2008, 11:18 pm | |
| - Roy a écrit:
- JMR a écrit:
- Moi je crois que la séparation de Kosovo et le fait que les Américians veulent a tout prix mettre des missiles en Pologne crée une situation extrêmement dangereuse pour l'Europe.
Bush pousse les Russes beaucoup trop. Ils vont se défendre avant d'être envahie une autre fois par l'Occident.
JMR C'est pourquoi il conviendrait que les Européens et les Russes s'allient naturellement plutôt que d'aller voir des Américains qui font tout pour nous désunir et nous mettre des batons dans les roues. Comment pourrait-on s'allier avec les Russes dont le pouvoir et autoritaire et criminel ? Non, je préfère encore de loin que l'Europe s'allie aux Américains... | |
| | | JMR Membre régulier
Nombre de messages : 131 Localisation : Cantley. QC. Canada Langue : retraité Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Kosovo Lun 25 Fév 2008, 1:18 am | |
| Le problême pour la Russie c'est qu'ils reconnaissent un autre Empereur a leurs portes. Coté ouest et est et sud et nord. Et c'est l'Américain.
Avec Putin, ils vont réagir physiquement. Ils ont déja euent des rencontres avec La Chine et leurs proches voisins.
La question de l'Iran fait aussi parti du jeu.
JMR | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 8:57 am | |
| - Milan a écrit:
- Roy a écrit:
- JMR a écrit:
- Moi je crois que la séparation de Kosovo et le fait que les Américians veulent a tout prix mettre des missiles en Pologne crée une situation extrêmement dangereuse pour l'Europe.
Bush pousse les Russes beaucoup trop. Ils vont se défendre avant d'être envahie une autre fois par l'Occident.
JMR C'est pourquoi il conviendrait que les Européens et les Russes s'allient naturellement plutôt que d'aller voir des Américains qui font tout pour nous désunir et nous mettre des batons dans les roues. Comment pourrait-on s'allier avec les Russes dont le pouvoir et autoritaire et criminel ? Non, je préfère encore de loin que l'Europe s'allie aux Américains... On peut être anti-Bush comme Roy mais affirmer que la Russie est plus démocratique que les États-Unis d'Amérique relève de la désinformation ! | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 9:24 am | |
| - Milan a écrit:
- Roy a écrit:
- JMR a écrit:
- Moi je crois que la séparation de Kosovo et le fait que les Américians veulent a tout prix mettre des missiles en Pologne crée une situation extrêmement dangereuse pour l'Europe.
Bush pousse les Russes beaucoup trop. Ils vont se défendre avant d'être envahie une autre fois par l'Occident.
JMR C'est pourquoi il conviendrait que les Européens et les Russes s'allient naturellement plutôt que d'aller voir des Américains qui font tout pour nous désunir et nous mettre des batons dans les roues. Comment pourrait-on s'allier avec les Russes dont le pouvoir et autoritaire et criminel ? Non, je préfère encore de loin que l'Europe s'allie aux Américains... Je ne parle pas de Poutine, mais d'une Russie réellement démocratique. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 9:37 am | |
| La Russie n'a JAMAIS été démocratique depuis sa création ! | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 11:45 am | |
| Le Kosovo indépendant est la pire des choses qui pouvait arriver... C'est une masse de travailleur exploitable pour les grands patrons, et deviendra à coup sûr un lieu privilégié pour les trafics et la propagande islamiste. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 11:57 am | |
| - Alexis a écrit:
- Le Kosovo indépendant est la pire des choses qui pouvait arriver... C'est une masse de travailleur exploitable pour les grands patrons, et deviendra à coup sûr un lieu privilégié pour les trafics et la propagande islamiste.
Tu tiens le même discours que Vladimir POUTINE ! | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 1:18 pm | |
| - Stans a écrit:
- Alexis a écrit:
- Le Kosovo indépendant est la pire des choses qui pouvait arriver... C'est une masse de travailleur exploitable pour les grands patrons, et deviendra à coup sûr un lieu privilégié pour les trafics et la propagande islamiste.
Tu tiens le même discours que Vladimir POUTINE ! Et alors ? C'est la réalité ! Le Kosovo vit déjà sous perfusion international, et ça,tout le monde le dit. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 1:23 pm | |
| Moralité : restituons la Bosnie, l'Albanie et le Kosovo à la Turquie ! | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 2:30 pm | |
| Gné ? A la Turquie ? A la Serbie, oui ! Sauf l'Albanie, ils peuvent la garder.
Retour des territoires serbes aux serbes ! | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 2:37 pm | |
| - Alexis a écrit:
- Gné ? A la Turquie ? A la Serbie, oui ! Sauf l'Albanie, ils peuvent la garder.
Retour des territoires serbes aux serbes ! Sauf qu'il ne reste plus que 10% de serbes au Kosovo... Non, en revanche on pourrait parfaitement rattacher le Kosovo à l'Albanie et le nord du Kosovo (où les Serbes sont majoritaires) à la Serbie. Halte au retour de la Balkanisation de l'Europe ! | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 2:52 pm | |
| - Roy a écrit:
- Alexis a écrit:
- Gné ? A la Turquie ? A la Serbie, oui ! Sauf l'Albanie, ils peuvent la garder.
Retour des territoires serbes aux serbes ! Sauf qu'il ne reste plus que 10% de serbes au Kosovo...
Non, en revanche on pourrait parfaitement rattacher le Kosovo à l'Albanie et le nord du Kosovo (où les Serbes sont majoritaires) à la Serbie.
Voila donc le but de cette indépendance... Ce n'est pas pour créer un nouvel Etat, mais bien une volonté d'annexation de la part de l'Albanie. Si vous regardez les infos, vous verrez que les kosovars ne font que montrer des drapeaux albanais, et non pas kosovars. | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 3:25 pm | |
| - Alexis a écrit:
- Roy a écrit:
- Alexis a écrit:
- Gné ? A la Turquie ? A la Serbie, oui ! Sauf l'Albanie, ils peuvent la garder.
Retour des territoires serbes aux serbes ! Sauf qu'il ne reste plus que 10% de serbes au Kosovo...
Non, en revanche on pourrait parfaitement rattacher le Kosovo à l'Albanie et le nord du Kosovo (où les Serbes sont majoritaires) à la Serbie.
Voila donc le but de cette indépendance... Ce n'est pas pour créer un nouvel Etat, mais bien une volonté d'annexation de la part de l'Albanie. Si vous regardez les infos, vous verrez que les kosovars ne font que montrer des drapeaux albanais, et non pas kosovars. Que les Albanais soutiennent les... Albanais du Kosovo me semble logique ; les Serbes soutiennent bien les Serbes du Nord Kosovo. Ensuite si les gens agitent des drapeaux Albanais c'est que jusqu'à présent le Kosovo n'avait pas de drapeau puisque ce dernier n'a été dévoilé que le jour de la proclamation de l'indépendance. | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 10:59 pm | |
| - Roy a écrit:
- Je ne parle pas de Poutine, mais d'une Russie réellement démocratique.
Stans a raison, la Russie n'a jamais réellement connu de période démocratique jusqu'à présent. Les 2 périodes qui l'étaient le plus étaient l'ère Gorbatchev mais c'était encore l'Union Soviétique et l'ère Elstine mais qui s'est caractérisée par une anarchie économique. | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Lun 25 Fév 2008, 11:01 pm | |
| - Alexis a écrit:
- Le Kosovo indépendant est la pire des choses qui pouvait arriver... C'est une masse de travailleur exploitable pour les grands patrons, et deviendra à coup sûr un lieu privilégié pour les trafics et la propagande islamiste.
Mais le Kosovo n'est pas dans l'Europe, ni même la Serbie d'ailleurs... | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 12:49 am | |
| - Milan a écrit:
- Alexis a écrit:
- Le Kosovo indépendant est la pire des choses qui pouvait arriver... C'est une masse de travailleur exploitable pour les grands patrons, et deviendra à coup sûr un lieu privilégié pour les trafics et la propagande islamiste.
Mais le Kosovo n'est pas dans l'Europe, ni même la Serbie d'ailleurs... Et ? | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 1:09 am | |
| - Alexis a écrit:
- Milan a écrit:
- Alexis a écrit:
- Le Kosovo indépendant est la pire des choses qui pouvait arriver... C'est une masse de travailleur exploitable pour les grands patrons, et deviendra à coup sûr un lieu privilégié pour les trafics et la propagande islamiste.
Mais le Kosovo n'est pas dans l'Europe, ni même la Serbie d'ailleurs... Et ? Je vois pas la raopport entre l'indépendance du Kosovo et l'exploitation d'une main d'oeuvre pas chère par les grands patrons... | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| | | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 9:25 pm | |
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| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 9:40 pm | |
| - Alexis a écrit:
- L'immigration tu connais ? Les délocalisations ?
Et alors, c'est quoi le rapport avec l'indépendance du Kosovo ? Que le Kosovo soit reconnu comme un Etat à part enrière ou qu'il reste une province de la Serbie, ça change quoi à l'immigration et aux délocalisations ? | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 9:41 pm | |
| - Roy a écrit:
- Mais non, l'immigration est une chance ; tu oublies le politiquement correct Alexis !
C'est dingue, mais ça fait un sacré bail que je ne t'ai plus vu exprimer quelque chose d'intelligent sur ce forum... | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 10:42 pm | |
| - Milan a écrit:
- Alexis a écrit:
- L'immigration tu connais ? Les délocalisations ?
Et alors, c'est quoi le rapport avec l'indépendance du Kosovo ?
Que le Kosovo soit reconnu comme un Etat à part enrière ou qu'il reste une province de la Serbie, ça change quoi à l'immigration et aux délocalisations ? Un état où 70% de la population est au chômage, sans accès à la mer, et qui sans doute sera en conflit ethnique dans les prochaines années, représente du pain béni pour ceux qui cherchent des travailleurs à bas prix. C'est clair ou je dois faire un dessin ? | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mar 26 Fév 2008, 11:02 pm | |
| En fait, on dirait bien que le Kosovo est déjà un état mafieux...
Les dirigeants kosovars, à commencer par le Premier ministre Hashim Thaçi, sont étroitement liés aux réseaux mafieux de la région. Vladimir Ovtchinski, expert en criminologie et ancien directeur du bureau russe d’Interpol, l'écrit :
"nous sommes en réalité face à un Etat mafieux en plein cœur de l’Europe. En octobre 1997, [...] le secrétariat général international adressait à l’ensemble des pays membres un rapport spécial qui [...] soulignait [que les clans mafieux du Kosovo] avaient pris le contrôle de 60 % à 80 % du trafic d’héroïne en Suisse, en Autriche, en Allemagne, en Hongrie, en République tchèque, en Suède et en Norvège. [...]
[E]ntre 1991 et 1999, la mafia kosovare et ses antennes de la diaspora avaient offert au mouvement séparatiste du Kosovo quelque 1,5 milliard de marks [près de 750 millions d’euros], de l’argent essentiellement en provenance du trafic de drogue. Après 1997, [...] la mafia albanaise instaura un impôt de 3% sur les revenus des foyers albanais de l’étranger et du Kosovo. Les sommes ainsi extorquées servirent à armer et à faire fonctionner l’UCK [...]. Selon Interpol et Europol, en 1999 et 2000, les bandes mafieuses des Albanais du Kosovo auraient engrangé quelque 15 milliards de marks [environ 7,5 milliards d’euros].
Durant la même période, cette mafia s’est diversifiée, se lançant dans la traite des êtres humains et la prostitution. [...] Le Kosovo et les territoires serbes attenants furent alors frappés par une vague d’enlèvements de jeunes femmes, qui furent contraintes de se prostituer [...]. En Allemagne, [...] des “réfugiés” albanais du Kosovo ont fait entrer des kalachnikovs en quantités industrielles et se sont attelés à la fabrication de faux billets. Leur mafia a également conquis les Etats-Unis. Un réseau nommé “la Corporation” a pris le contrôle des jeux clandestins dans près de la moitié de la ville de New York. [...]
Hashim Thaçi [...] s’est entiché de marxisme radical et de socialisme nationaliste alors qu’il était étudiant dans l’Albanie voisine. Lorsque la Yougoslavie a éclaté, il s’est engagé dans les premières formations armées clandestines d’Albanais du Kosovo, où il a aussitôt réalisé l’union des nationalistes et des mafieux."
http://lesalonbeige.blogs.com/ | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 12:21 am | |
| - Alexis a écrit:
- Un état où 70% de la population est au chômage, sans accès à la mer, et qui sans doute sera en conflit ethnique dans les prochaines années, représente du pain béni pour ceux qui cherchent des travailleurs à bas prix.
C'est clair ou je dois faire un dessin ? Et dans un Kosovo rattaché à la Serbie, il n'y aurait pas 70 % de chômage ? La population gagnerait mieux sa vie ? Il n'y aurait pas non plus de conflit ethnique ? C'est pourtant déjà ce qui se passe depuis pas mal d'années, l'indépendance du Kosovo n'y est pour rien ! | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 9:20 am | |
| De plus, la Russie et la Serbie sont fort mal placées popur parler de réseaux maffieux ! | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 9:54 am | |
| - Milan a écrit:
- Roy a écrit:
- Mais non, l'immigration est une chance ; tu oublies le politiquement correct Alexis !
C'est dingue, mais ça fait un sacré bail que je ne t'ai plus vu exprimer quelque chose d'intelligent sur ce forum... Pourquoi, ce n'est pas ce que nous martelle la gauche depuis des années ? Méa culpa si j'ai fait une erreur, si je me suis trompé en pensant que la gauche régularisait en masse les sans-papiers, si la gauche ne s'opposait pas à une politique de régulation (pas régularisation) de l'immigration. Moi qui bêtement crois les reportages tv lorque l'on voit ses gauchistes ou personnalités de gauche (tous à l'ISF) venir voir "leurs pauvres" (dont 90% de clandestins) qui campent Rue de la Bourse et exiger que la France les logent (gratuitement) en scolarisant (gratuitement) les enfants et en versant les aides sociales... à l'image de cette africaine sans papiers (3-4 gosses laissés dans le froid bien en évidence devant les caméras histoire de faire pleurer dans les chaumières, entourés d'Emmanuelle Béart et Josiane Balasko, la larme de crocodile à l'oeil), qui "exigeait" un logement affirmant que la France ''devait être honteuse de les laisser dans cette situation".... je me suis donc trompé, je devais regarder une fiction et une commédienne et je n'aurais pas du penser à propos de cette femme "personne ne t'a forcé à venir illégalement en France, retourne dans ton pays si chez nous c'est si affreux". | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 11:00 am | |
| - Milan a écrit:
- Alexis a écrit:
- Un état où 70% de la population est au chômage, sans accès à la mer, et qui sans doute sera en conflit ethnique dans les prochaines années, représente du pain béni pour ceux qui cherchent des travailleurs à bas prix.
C'est clair ou je dois faire un dessin ? Et dans un Kosovo rattaché à la Serbie, il n'y aurait pas 70 % de chômage ? La population gagnerait mieux sa vie ? Il n'y aurait pas non plus de conflit ethnique ? C'est pourtant déjà ce qui se passe depuis pas mal d'années, l'indépendance du Kosovo n'y est pour rien ! Il est probable que oui, sachant que la Serbie compte utiliser des moyens de boycott économique contre la Serbie. Cette indépendance ne peut qu'empirer les choses, vu que le pouvoir kosovar est déjà lié à la mafia (voir l'article précédant). | |
| | | Alexis Modérateur
Nombre de messages : 1743 Age : 36 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 11:01 am | |
| - Stans a écrit:
- De plus, la Russie et la Serbie sont fort mal placées popur parler de réseaux maffieux !
Pour la Russie peut-être, mais pas pour la Serbie. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 11:04 am | |
| - Roy a écrit:
- Moi qui bêtement crois les reportages tv lorque l'on voit ses gauchistes ou personnalités de gauche (tous à l'ISF) venir voir "leurs pauvres" (dont 90% de clandestins) qui campent Rue de la Bourse et exiger que la France les logent (gratuitement) en scolarisant (gratuitement) les enfants et en versant les aides sociales... à l'image de cette africaine sans papiers (3-4 gosses laissés dans le froid bien en évidence devant les caméras histoire de faire pleurer dans les chaumières, entourés d'Emmanuelle Béart et Josiane Balasko, la larme de crocodile à l'oeil), qui "exigeait" un logement affirmant que la France ''devait être honteuse de les laisser dans cette situation".... je me suis donc trompé, je devais regarder une fiction et une commédienne et je n'aurais pas du penser à propos de cette femme "personne ne t'a forcé à venir illégalement en France, retourne dans ton pays si chez nous c'est si affreux".
Pourquoi Émmanuelle BÉART et Josianne BALASKO n'hébergent-elles pas quelques dizaines de sans-papiers dans leurs misérables datchas ? | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| | | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 11:53 am | |
| En "fleur de cuir" faut-il préciser ! La gauche caviar ne pose pas ses fesses sur n'importe quoi ! | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 12:18 pm | |
| - Stans a écrit:
- En "fleur de cuir" faut-il préciser ! La gauche caviar ne pose pas ses fesses sur n'importe quoi !
J'imagine la corvée d'aller voir ses pauvres devant les objectifs de caméras... mais c'est tellement bon pour son auto-satisfaction et son image publique. Mais ensuite n'exagérons pas : chacun son monde, les riches bo-bo avec les riches et les pauvres à la rue en attendant les prochaines visites de charité de ces bonnes stars politiquement correctes. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 1:17 pm | |
| Après ces visites de charité, les bobos reçoivent-ils des "indulgences plènières" ? | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 2:37 pm | |
| - Stans a écrit:
- Après ces visites de charité, les bobos reçoivent-ils des "indulgences plènières" ?
les bo-bos ont le sentiment d'avoir fait leur B.A. quotidienne (en plus c'est bon pour leur image, c'est bon pour leur égo) | |
| | | Milan Membre d'honneur
Nombre de messages : 1440 Age : 42 Localisation : Nancy Langue : France Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Mer 27 Fév 2008, 6:27 pm | |
| L'opinion démagogique consiste à croire que parce qu'on est riche, on a pas de sentiment, on méprise le petit monde et les libéraux nous rappellent souvent que chez les plus riches, il reste des être humains qui peuvent éprouver de la compassion.
Eh bien moi j'y crois, du coup, on ne peut pas à la fois dénoncer tous les riches comme étant des charognards et crier à la démagogie lorsqu'ils ne le sont pas... | |
| | | Ti' Breton Membre d'honneur
Nombre de messages : 1314 Age : 63 Localisation : Antibes Langue : Français Emploi/loisirs : Patrimoine culturel Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Jeu 28 Fév 2008, 3:38 pm | |
| Il n'empêche que ce ne sont pas les artistes qui manquent pour dénoncer leurs petits camarades venant se faire de la promo aux restaurants du coeur... Quant aux Balsko ou Bouquet, elles me filent la nausée... Effectivement qu'elles hébergent ces malheureux... | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Jeu 28 Fév 2008, 3:59 pm | |
| - Milan a écrit:
- L'opinion démagogique consiste à croire que parce qu'on est riche, on a pas de sentiment, on méprise le petit monde et les libéraux nous rappellent souvent que chez les plus riches, il reste des être humains qui peuvent éprouver de la compassion.
Eh bien moi j'y crois, du coup, on ne peut pas à la fois dénoncer tous les riches comme étant des charognards et crier à la démagogie lorsqu'ils ne le sont pas... Je ne vois pas comment on peut être riche et se dire de gauche et solidaire ; si on est riche et solidaire, on distribue sa richesse aux autres en ne conservant que le strict minimum pour vivre, sinon c'est que l'on ne met pas ses idées en adéquation avec ces actes ! Facile de faire le beau devant une caméra, la larme à l'oeil et les acusations aux bord des lèvres, mais lorsqu'il s'agit de filer son pognon pour loger les sans-papiers, pour accepter tous les clandestins on ne voit plus personne. C'est une bande de faux-culs, c'est tout. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Jeu 28 Fév 2008, 4:09 pm | |
| - Ti' Breton a écrit:
- Il n'empêche que ce ne sont pas les artistes qui manquent pour dénoncer leurs petits camarades venant se faire de la promo aux restaurants du coeur...
Quant aux Balsko ou Bouquet, elles me filent la nausée... Effectivement qu'elles hébergent ces malheureux... Il est en effet facile de faire son show une heure ou deux avant de s'engouffrer dans sa limousine pour regagner sa villa avec piscine chauffante ! Que ces riches fassent comme un autre riche historique : Saint-François d'Assise qui se dépouilla de tous ses biens pour les donner aux pauvres ! | |
| | | Roy Grand Maître
Nombre de messages : 4440 Age : 55 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français Date d'inscription : 22/06/2006
| Sujet: Re: Le Kosovo indépendant ! Jeu 28 Fév 2008, 4:13 pm | |
| - Stans a écrit:
- Ti' Breton a écrit:
- Il n'empêche que ce ne sont pas les artistes qui manquent pour dénoncer leurs petits camarades venant se faire de la promo aux restaurants du coeur...
Quant aux Balsko ou Bouquet, elles me filent la nausée... Effectivement qu'elles hébergent ces malheureux... Il est en effet facile de faire son show une heure ou deux avant de s'engouffrer dans sa limousine pour regagner sa villa avec piscine chauffante ! Que ces riches fassent comme un autre riche historique : Saint-François d'Assise qui se dépouilla de tous ses biens pour les donner aux pauvres ! J'aimerai bien voir ça ! Mais la solidarité c'est bon pour les autres, ces VIP ne se chargeant que des leçons de morales politiquement correctes ! Ca me fait penser à Hollande qui n'aime pas les riches mais qui dans un même temps est à l'ISF, lui dirigeant du PS n'est donc pas solidaire avec les sans-papiers, il ne distribue donc pas les excédents de ses revenus (largement piqué aux contribuables) aux oeuvres de charité ? J'ai un copain qui me dit toujours "je croirais les écologistes le jour où ils ne rouleront qu'à vélo" et bien, je dis la même chose des gauchistes : je les croirais le jour où ils se contenterons du SMIC pour vivre !" | |
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