Le Rafale

CARACTERISTIQUES
Dimensions :

Envergure 10,86 m
Surface alaire 45,70 m2
Longueur 15,27 m
Hauteur 5,34 m

Masses :

A vide : classe des 10 tonnes
Maximale au catapultage sur PAN : 21,5 t
Maximale au décollage sur piste : 24,5 t
Carburant interne 4500 kg
Carburant externe max 6600 kg
Charge externe max. 9500 kg
Points d’emports externes : 14 au total (13 sur les versions navales) dont 5 capables pour charges lourdes (2000 kg) ou carburant.

Tous les Rafale sont ravitaillables en vol.

PERFORMANCES
Vitesse maximale :

basse altitude : 750 noeuds
haute altitude : Mach 1,8.
Vitesse d’approche : 110 nœuds

Longueur d’atterrissage sur piste : 450 mètres

Plafond pratique : 18 000 mètres

Rayon d’action tactique : jusqu’à 1600 km.

Temps de patrouille air/air :

1 heure 20 (sans réservoir externe)
> à 3 heures (avec réservoirs externes)

Facteur de charge +9g/-3,2g

J'avoue ne pas bien comprendre le choix de la France de s'embarquer dans la création du Rafale à partir du moment où des pays Européens se sont réunis pour concevoir l'Eurofighter, avion à peu près équivalent en qualité et en coût au rafale.

Milan a écrit:

J'avoue ne pas bien comprendre le choix de la France de s'embarquer dans la création du Rafale à partir du moment où des pays Européens se sont réunis pour concevoir l'Eurofighter, avion à peu près équivalent en qualité et en coût au rafale.

Tout le monde n'est pas d'accord sur la question.
L'union fait la force... paraît-il...
Toutefois, les fortes contraintes de coopérations peuvent entrainer une certaine désorganisation et un gaspillage de ressources. Les déboires récents d'Airbus (e.g. fort retard à la production) sont liés à ces contraintes de coopération.

Il me semble que les projets eurofighter et rafale sont liés historiquement. Dassault et la France ont toutefois choisi de continuer seul. Vraisemblablement parce que les retours sur investissement étaient meilleurs ainsi.

Milan a écrit:

l'Eurofighter, avion à peu près équivalent en qualité et en coût au rafale.

Nous verrons cela à l'usage...
Quant au coût, il est difficile de statuer. Il faudrait comptabiliser l'ensemble des investissements (et je crois qu'ils sont plus importants pour l'eurofighter).
Le point important pour moi est la maitrise nationale d'une technologie et ses retombées en termes d'emploi en France.
Quant à l'Europe, je ne suis pas certains qu'il soit judicieux de tout investir sur elle...

A noter: Le Gripen est également monoétatique.

fde a écrit:

Milan a écrit:

J'avoue ne pas bien comprendre le choix de la France de s'embarquer dans la création du Rafale à partir du moment où des pays Européens se sont réunis pour concevoir l'Eurofighter, avion à peu près équivalent en qualité et en coût au rafale.

Tout le monde n'est pas d'accord sur la question.
L'union fait la force... paraît-il...
Toutefois, les fortes contraintes de coopérations peuvent entrainer une certaine désorganisation et un gaspillage de ressources. Les déboires récents d'Airbus (e.g. fort retard à la production) sont liés à ces contraintes de coopération.

Il me semble que les projets eurofighter et rafale sont liés historiquement. Dassault et la France ont toutefois choisi de continuer seul. Vraisemblablement parce que les retours sur investissement étaient meilleurs ainsi.

Milan a écrit:

l'Eurofighter, avion à peu près équivalent en qualité et en coût au rafale.

Nous verrons cela à l'usage...
Quant au coût, il est difficile de statuer. Il faudrait comptabiliser l'ensemble des investissements (et je crois qu'ils sont plus importants pour l'eurofighter).
Le point important pour moi est la maitrise nationale d'une technologie et ses retombées en termes d'emploi en France.
Quant à l'Europe, je ne suis pas certains qu'il soit judicieux de tout investir sur elle...

A noter: Le Gripen est également monoétatique.

Oui le Gripen est aussi monoétatique, mais pour moi le Gripen ne court pas dans la même catégorie. Il se différencie du Rafale et de l'Eurofighter par son faible coût. Il y a donc une différenciation qui justifie l'existence du Gripen. Mais le Rafale et l'Eurofighter sont des appareils équivalents. Ce qui remet un peu plus en question l'existence du Rafale.

Quant au coût, je pense que la mutualisation des coûts de conception (pour l'Eurofighter) aura permis de faire pas mal d'économie (c'est mon intuition). Et puis l'Airbus, même s'il connaît quelques difficultés vis-à-vis des délais (Boeing en a aussi), je pense que c'est plutôt un exemple de réussite quand même.

Mais comme le disait Barberis sur un autre fil il faut voir si le Gripen tient la route face à un duel aérien contre un Mig-31 par exemple ?

Milan a écrit:

Mais le Rafale et l'Eurofighter sont des appareils équivalents. Ce qui remet un peu plus en question l'existence du Rafale.

Je ne vois pas où se trouve la remise en question. Qui plus est, je crois qu'il est inexact de considérer ces avions comme équivalents. Le rafale a été conçu pour pouvoir décoler de portes-avions (un besoin français). Or il me semble que ce n'est pas la vocation de l'eurofighter! Au sein du consortium, le seul client potentiel pour une telle capacité est la Grande-Bretagne. Et il ne me semble pas qu'une version aient vu le jour pour l'appontage (le surcoût est important).

En définitive, le Rafale est un avion adapté aux besoins français, et c'est ce qui compte.

Pour ce qui est des performances, les deux avions ont leurs points forts respectifs.

En définitive, c'est l'usage qui décidera de l'intérêt de l'un ou de l'autre.

Milan a écrit:

Quant au coût, je pense que la mutualisation des coûts de conception (pour l'Eurofighter) aura permis de faire pas mal d'économie (c'est mon intuition).

Extraits du wiki (anglais) relatifs au rafale et à l'eurofighter:

http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon a écrit:

Costs


In 1988 the Parliamentary Under-Secretary of State for the Armed
Forces told the UK House of Commons that the European Fighter Aircraft
would "be a major project, costing the United Kingdom about £7 billion".^[36] It was soon apparent that a more realistic estimate was £13 billion,^[37] made up of £3.3 billion development costs^[38] plus £30 million per aircraft.^[39]
By 1997 the estimated cost was £17 billion; by 2003, £20 billion, and
the in-service date (2003; defined as the date of delivery of the first
aircraft to the RAF) was 54 months late.^[40][41] Since 2003 the Ministry of Defence have refused to release updated cost estimates on the grounds of 'commercial sensitivity'.^[42]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale a écrit:

Program cost €27.82 billion (2006)

Donc, 20 milliards de livres pour la GB seule en 2003!
Contre 30 milliards d'euros pour la France en 2006.

Évidemment, on pourrait arguer que wiki n'est pas une source totalement fiable, et que les coûts officiels ne sont pas nécessairement les coûts réels (e.g. prendre en compte les nombreux programmes connexes).

Ceci dit, j'attends de voir les arguments concrets.

Milan a écrit:

Et puis l'Airbus, même s'il connaît quelques difficultés
vis-à-vis des délais (Boeing en a aussi), je pense que c'est plutôt un
exemple de réussite quand même.

Je vous confirme, pour avoir été amené à discuter avec des employés de l'entreprise en question, que les contraintes de collaboration ont eu un impact particulièrement négatif sur les coûts et délais de livraisons, entre autres de l'A380.

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/12/carton-plein-pour-le-rafale-lors-dexercices-aux-emirats.html a écrit:

"Carton plein" pour le Rafale, lors d'exercices aux Emirats

La participation de six avions de combat Rafale F3 au récent Air Tactical Leadership Course (ATLC) qui s'est déroulé aux Emirats arabes unis du 15 novembre au 9 décembre a été "un succès total". "Nous avons fait carton plein" assure le lieutenant-colonel Fabrice Grandclaudon, commandant de l'escadron 1/7 Provence (Saint-Dizier).

La participation à ce grand exercice international était très importante pour la France alors que les négociations pour la vente de 60 Rafale aux EAU se poursuivent. Clairement, un bon point a été marqué par les Français auprès de leurs collègues émiriens. D'autant que la disponibilité des Rafale a été "exemplaire" : ils ont pû participer à tous les exercices à raison de deux patrouilles de quatre avions par jour, depuis la base d'Al Dhafra.

Le "plateau" réuni pour cet ATLP était impressionnant : F-16 C/D block 60 et Mirage 2000-9 (Emirats), F-16 MLU (Jordanie), F-7 [une version modernisée du Mig-21] (Pakistan), Typhoon [Eurofighter] (Royaume-Uni) et F-16 CJ et F-22 (Etats-Unis). Plus des Awacs et des tankers. L'exercice consiste à simuler des raids importants, jusqu'à quarante avions, dans "des missions réalistes représentatives d'un conflit de haute intensité". Les appareils doivent faire face à une oppositon aérienne et sol-air.

Au plan du combat aérien, son optronique secteur frontal (OSF) a permis aux Rafale d'identifier visuelement des cibles jusqu'à 30/40 kilomètres, alors que l'identification habituelle en défense aérienne se fait entre trois et cinq kilomètres. En matière de guerre électronique, les Rafales ont détecté des menaces sol-air que les F-16 CJ américains, dont c'est la vocation principale, n'avaient pas vu. Un Rafale a pu simuler le tir de six munitions air-sol (A2SM) sur 6 objectifs différents (programmés) à une distance de 20 à 40 kilomètres, puis tirer trois missiles air-air Mica, le tout en une minute - ce qui témoigne de la polyvalence de l'avion.

Lors d'affrontements air-air, le Rafale a "mis des tôles" aux Typhoons de la Royal Air Force, assure le lieutenant-colonel Grandclaudon. En version dégradée, à quatre contre quatre, les Rafale ont réalisé des scores de 4 à 0 et de 3 à 1. L'avion de combat français s'est également frotté au F-22, le chasseur le plus moderne de l'USAF. Au cours d'une rencontre, ils se sont affrontés à six reprises, le F-22 ne mettant qu'un seul coup au but.



Rédigé le 18/12/2009 à 05:06 | Lien permanent

Le blog d'un ancien pilote:

http://richard.feeser.over-blog.com/article-the-best--41382541.html a écrit:

The Best..!

Les dernières manœuvres aériennes dans les Émirats Arabes Unis (Air Tactical Leadership Course) , associant en raid air-sol, ou opposant en combat aérien air-air, plusieurs chasseurs modernes comme le Rafale français, le Typhoon britannique et le Raptor américain, ont permis de montrer la nette supériorité du Rafale en tout domaine.

Grâce à une excellente disponibilité opérationnelle, des patrouilles de quatre Rafale ont été engagées contre les Typhoon de la RAF qui n'ont pas pu résister malgré l'emport d'un armement air-air fictivement dégradé par les Rafale....
Profitant de ses capacités de détection et d'identification à grande distance (40 km), le Rafale a aussi tiré son épingle du jeu contre le F22 Raptor, se montrant plus manœuvrant.

De plus, lors d'une mission air-sol, un Rafale a pu traiter six objectifs distants en un temps record par AASM (air-sol modulaire), tout en tirant trois missiles air-air Mica sur les intercepteurs adverses.

Remarquons que tous les pilotes en présence étaient hautement qualifiés sur leur type de machine.

Ne doutons pas que cette démonstration de supériorité aérienne multi cible jouera en faveur du Rafale dans les difficiles négociations commerciales en vue de son exportation dans les pays du Golfe, au Brésil et ailleurs.

Juste pour le plaisir:

Cockpit du Rafale A - flash interactif


Je l'ai trouvé par l'intermédiaire du forum rafale.freeforums.org