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| Intensifier nos relations avec la Flandre ? | |
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+5Le Phénix CitoyenAuQuotidien Serge Stans VINCENT 9 participants | |
Auteur | Message |
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VINCENT Membre d'élite
Nombre de messages : 756 Age : 65 Localisation : Département de la Dyle Langue : Français Emploi/loisirs : Militant réunioniste Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 20 Mar 2006, 11:37 am | |
| Jean-Claude Marcourt est ministre (P.S.) de l’Economie de la Région wallonne. Pardon, de "l’Etat wallon", comme diraient certains… Soucieux de résoudre le problème de l’emploi, le ministre a trouvé la solution : intensifier les relations entre la Flandre et la Wallonie !
D’où une idée de génie : enseigner le néerlandais aux conducteurs de train wallons, trop nombreux, afin qu’ils puissent exercer leur métier en Flandre, qui en manque…
Distrait, le ministre oublie que la Flandre nationaliste n’aime pas trop que des Wallons viennent travailler sur son sol sacré. Bart de Wever, président de la Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA), formation indépendantiste alliée au CD&V (parti social-chrétien flamand), n’a pas tardé à réagir. Pour lui, les déclarations de Marcourt confirment les propos du sénateur Destexhe selon qui "les transferts Nord-Sud en cours depuis des années ont endormi la Wallonie". De Wever conclut que la Wallonie a un besoin urgent de politiciens qui croient dans les capacités propres de leur Région. (La Dernière Heure du 6 mars 2006.)
Décidément fasciné par la Flandre, le ministre Marcourt souhaite aussi que le gouvernement fédéral revoie sa convention avec la… France ! "Des sociétés de la région de Courtrai engagent plus facilement des Français que les Wallons qui se trouvent à quelques kilomètres… Et on dit que les Wallons ne veulent pas travailler et sont paresseux. Moi, ce que je vois… c’est qu’il est plus favorable économiquement d’engager un Français qu’un Wallon. C’est inacceptable !"
C’est inacceptable, mais c’est un fait : la Flandre nous est hostile. Le ministre Marcourt feint de ne pas le comprendre ; il feint de croire que la Belgique demeure une réalité nationale, que les Wallons auraient tout naturellement leur place en Flandre.
A partir de cet exemple, nous pouvons extrapoler. A n’en point douter, dans une Belgique confédérale, les hommes de pouvoir resteront obnubilés par le souci masochiste "d’intensifier nos relations avec la Flandre". Les wallonisants ne le dissimulent même pas. Nos relations avec la France ? Elles seront remises en question. La logique qui prévaudra sera celle de l’extranéité radicale des Français, et l’on continuera à parler d’invasion (terme interdit dans d’autres contextes), à l’instar de la presse lorsqu’elle traite la question des étudiants français dans nos écoles supérieures, ou des joueurs de football français engagés par nos clubs…
Avant et après la Seconde Guerre mondiale, les fédéralistes wallons ne perdaient jamais de vue l’impérieuse nécessité de mettre en œuvre une "union économique, culturelle et militaire avec la France". Ce fut un des objectifs constants du Mouvement wallon. Aujourd’hui, les réflexes néo-belgicains des ministres wallons démontrent que fédéralisme et confédéralisme sont à rejeter, à rejeter absolument, sans l’ombre d’une hésitation, sans crainte ni faiblesse.
Seule la réunion à la France éradiquera le belgicanisme, patent ou latent, qui ravage encore la Wallonie. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 20 Mar 2006, 11:45 am | |
| Quand diable seront-nous enfin débarassés de ces excellences socialo-wallonnes qui passent leur temps à cirer les bottes des Flamands pour recevoir un susucre ? | |
| | | VINCENT Membre d'élite
Nombre de messages : 756 Age : 65 Localisation : Département de la Dyle Langue : Français Emploi/loisirs : Militant réunioniste Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 22 Mar 2006, 11:19 am | |
| - Stans a écrit:
- Quand diable seront-nous enfin débarassés de ces excellences socialo-wallonnes qui passent leur temps à cirer les bottes des Flamands pour recevoir un susucre ?
Les vieux réflexes belgicains survivent dans l'Etat wallon. Seule la réunion à la France nous offrira une chance de faire table rase des mauvaises habitudes. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 22 Mar 2006, 11:43 am | |
| Et dire que la Wallonie était républicaine en 1944 ! | |
| | | Serge Membre d'élite
Nombre de messages : 528 Age : 63 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : avocat Date d'inscription : 14/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 27 Mar 2006, 9:09 am | |
| - VINCENT a écrit:
- Jean-Claude Marcourt est ministre (P.S.) de l’Economie de la Région wallonne. Pardon, de "l’Etat wallon", comme diraient certains… Soucieux de résoudre le problème de l’emploi, le ministre a trouvé la solution : intensifier les relations entre la Flandre et la Wallonie !
D’où une idée de génie : enseigner le néerlandais aux conducteurs de train wallons, trop nombreux, afin qu’ils puissent exercer leur métier en Flandre, qui en manque…
Distrait, le ministre oublie que la Flandre nationaliste n’aime pas trop que des Wallons viennent travailler sur son sol sacré. Bart de Wever, président de la Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA), formation indépendantiste alliée au CD&V (parti social-chrétien flamand), n’a pas tardé à réagir. Pour lui, les déclarations de Marcourt confirment les propos du sénateur Destexhe selon qui "les transferts Nord-Sud en cours depuis des années ont endormi la Wallonie". De Wever conclut que la Wallonie a un besoin urgent de politiciens qui croient dans les capacités propres de leur Région. (La Dernière Heure du 6 mars 2006.)
Décidément fasciné par la Flandre, le ministre Marcourt souhaite aussi que le gouvernement fédéral revoie sa convention avec la… France ! "Des sociétés de la région de Courtrai engagent plus facilement des Français que les Wallons qui se trouvent à quelques kilomètres… Et on dit que les Wallons ne veulent pas travailler et sont paresseux. Moi, ce que je vois… c’est qu’il est plus favorable économiquement d’engager un Français qu’un Wallon. C’est inacceptable !"
çà ne s'appellerait pas de la "xénophobie" çà ? Exactement comme Marie-Dominique Simonet qui ne veut plus d'étudiants français en kiné et en sciences vétérinaires. Par contre des Flamands venant étudier en Wallonie sont accueillis à bras ouverts ... | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 27 Mar 2006, 6:37 pm | |
| A propos de la convention fiscale, Monsieur Marcourt n'y a rien compris!
Tous travailleur en Belgique percoit le même salaire ( défini en général par les conventions paritaires), et l'employeur paie la même somme de cotisation sociale, sauf si il y a un "plan d'aide à l'emploi".
faire travailler un francais un belge ou un Luxembourgeois revient au même.
Ce qui se passe, c'est que la convetion fiscale prévoit que dans la zone fronatlière, qui correspond aux communes situés à 20km de part et d'autre de la frontière, les gens paient leur impot sur le revenu dans le pays ou ils sont domiciliés, contrairement aux autres qui doivent payer dans l'état ou il travail.
Exemples :
-Personne travaillant à Courtrai (zone frontalière) et résidant à Roubaix (59, zone frontalière) ==> l'impot sur le revenu sera payer en France
-Personne travaillant à Bruxelles ( zone non frontalière) et résidant à Roubaix (59) ==> l'impot sera pera payer en Belgique.
Travailler en Belgique et résider en France, ( à condition d'être dans la zone frontalière) est très avantageux :
-les barêmes d'imposition sur le revenu sont moins élévés qu'en Belgique (pouvoir d'achat plus important) - fournitures d'énérgie francaise moins chère qu'en belgique ( du moins en RW et à BXL) -Fiscalité automobile moins élévés, -...
Je suis pour ma part tout a fait d'accord avec Monsieur Bart de Wever, Le partit socialiste a endormis les wallons, un peuple qui jadis étais courageux et travailleur. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 28 Mar 2006, 6:48 am | |
| Le PS a tellement endormi les Wallons qu'ils sont toujours prêts à leur accorder leur confiance lors des élections communales du 8 octobre 2006 ! | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 29 Mar 2006, 8:22 pm | |
| C'est bien malheureux... Dire que la wallonie dispose d'un potentiel énorme et que rien n'est exploité! Si les régions limitrophes (Nord-Pas de calais,Flandre,Pays bas, Luxembourg,...) s'en sortes, je ne vois pas pourquoi chez nous c'est le pire que le déclin, mise à part le fait que les dirigents sont des incompténds. | |
| | | VINCENT Membre d'élite
Nombre de messages : 756 Age : 65 Localisation : Département de la Dyle Langue : Français Emploi/loisirs : Militant réunioniste Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 30 Mar 2006, 1:31 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
- C'est bien malheureux...
Dire que la Wallonie dispose d'un potentiel énorme et que rien n'est exploité! Il le sera quand la Wallonie sera devenue la 23e Région de la France métropolitaine. Je sais qu'en affirmant cela, je choque les nombreux Wallons qui ne sont pas capables de développer une opinion politique cohérente. Pour les rassurer, je devrais répéter les mêmes inepties qu'eux, celles qu'on entend depuis des lustres et qui sont sans fondement. Mais je n'en ferai rien. Je continuerai à tenir le langage qu'ils ne veulent pas entendre eu égard à leur étroitesse d'esprit. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 30 Mar 2006, 1:34 pm | |
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| | | VINCENT Membre d'élite
Nombre de messages : 756 Age : 65 Localisation : Département de la Dyle Langue : Français Emploi/loisirs : Militant réunioniste Date d'inscription : 15/03/2006
| | | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 30 Mar 2006, 1:40 pm | |
| Tiens, certains wallingants genre José Fontaine me dégoûtent tellement que tu devrais m'expliquer en MP comment faire pour l'obliger de supprimer mon compte sur Toudi ! | |
| | | Le Phénix Modérateur
Nombre de messages : 260 Age : 37 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : étudiant Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 30 Mar 2006, 5:31 pm | |
| Ce genre de remarques devrait se faire via messagerie privée en non en public ! :evil: | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 30 Mar 2006, 10:59 pm | |
| - Le Phénix a écrit:
- Ce genre de remarques devrait se faire via messagerie privée en non en public ! :evil:
C'est ce que je demande : des tuyaux via ma MP ! | |
| | | VINCENT Membre d'élite
Nombre de messages : 756 Age : 65 Localisation : Département de la Dyle Langue : Français Emploi/loisirs : Militant réunioniste Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 05 Avr 2006, 4:07 pm | |
| Bien que la France traverse une nouvelle "zone de turbulences", je tiens à dire ici que je préférerai toujours la solution réunioniste à celle d'un Etat wallon qui, non seulement n'échapperait pas aux affres d'une particratie effrénée, mais ne pourrait aller au-delà de la confédération belge. Ce n'est pas parce que les Wallons demeurent amorphes, chloroformés par le belgicanisme, que leur situation est nécessairement enviable. A tout prendre, je préfère encore les turbulences françaises, parce que la France est notre Nation. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 05 Avr 2006, 5:04 pm | |
| Si la France connait de graves problèmes internes liés à l'incompétence de CHIRAC, il n'en demeure pas moins vrai que la France n'est pas CHIRAC et que CHIRAC n'est pas la France ! | |
| | | wuenenburger Membre intéressé
Nombre de messages : 50 Age : 80 Localisation : Roumanie / Bruxelles / Liège Date d'inscription : 14/04/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 18 Avr 2006, 7:03 pm | |
| - Stans a écrit:
- Tiens, certains wallingants genre José Fontaine me dégoûtent tellement que tu devrais m'expliquer en MP comment faire pour l'obliger de supprimer mon compte sur Toudi !
Mon pauvre Stans, tu appartiens à Toudi, si je puis dire, du moins par la personne... de tes textes... Demande donc à Alex ce qu'il sait de ce genre de comportement des Toudisards : ils font tout ce qu'ils peuvent pour maspériser les textes des gens qui ne sont pas d'accord avec eux. Ils gardent par devers eux les textes qui pourraient leur servir à nuire. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 18 Avr 2006, 9:25 pm | |
| - wuenenburger a écrit:
- Stans a écrit:
- Tiens, certains wallingants genre José Fontaine me dégoûtent tellement que tu devrais m'expliquer en MP comment faire pour l'obliger de supprimer mon compte sur Toudi !
Mon pauvre Stans, tu appartiens à Toudi, si je puis dire, du moins par la personne... de tes textes... Demande donc à Alex ce qu'il sait de ce genre de comportement des Toudisards : ils font tout ce qu'ils peuvent pour maspériser les textes des gens qui ne sont pas d'accord avec eux. Ils gardent par devers eux les textes qui pourraient leur servir à nuire. De toute façon, mes textes respectent la loi belge ! | |
| | | Ungern Membre d'élite
Nombre de messages : 613 Date d'inscription : 24/03/2006
| | | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 18 Avr 2006, 10:45 pm | |
| A Ungern,
Et pourquoi Bruxelles et la Wallonie ne se tourneraient-ils pas vers la France avec qui nous avons au minimum une langue et une culture communes ? | |
| | | Ungern Membre d'élite
Nombre de messages : 613 Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 18 Avr 2006, 11:08 pm | |
| Oui,c'est possible, mais ils ont déjà des bananes de la Réunion ...
Je sais pas ce qu'on pourrait leur proposer ... | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 18 Avr 2006, 11:39 pm | |
| - Ungern a écrit:
- Oui,c'est possible,
mais ils ont déjà des bananes de la Réunion ...
Je sais pas ce qu'on pourrait leur proposer ... Cette réflexion frise quelque peu le racisme Ungern ! | |
| | | Ungern Membre d'élite
Nombre de messages : 613 Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 19 Avr 2006, 7:34 am | |
| Non,c'est pas du tout çà; comme on est plus ou moins,qu'on le veuille ou non,dans une république bananière, il me semble logique que l'on exporte des bananes ....
D'ailleurs on le fait déjà + ou - à Gembloux avec les palmiers ; la quasi totalité des palmiers de culture sur terre proviennent en effet des labos de Gembloux ... | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 19 Avr 2006, 8:31 am | |
| Mais pour en revenir au débat, je pense que l'avenir de la Wallonie et de Bruxelles est lié avec celui de la France et non de la Flandre. | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 20 Avr 2006, 6:20 pm | |
| - Stans a écrit:
- Mais pour en revenir au débat, je pense que l'avenir de la Wallonie et de Bruxelles est lié avec celui de la France et non de la Flandre.
moi je pense que l'avenir de la wallonie est lié avec celui des régions limitrophes : Région Nord Pas de calais, Région Champagne Ardennes, Lorraine, Grand Duché de Luxembourg, Région Flamande, Limbourg Néerlandais, Région D'Aachen. A L'heure de l'Europe et dans ce contexte de mondialisation, il convient de collaborer avec tout le monde. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 20 Avr 2006, 8:26 pm | |
| Ce que vous préconisez là me fait penser à l'état bourguignon cher à Léon DEGRELLE ! | |
| | | Ungern Membre d'élite
Nombre de messages : 613 Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 20 Avr 2006, 8:53 pm | |
| C'était un état "rigolo" l'état de Degrelle .
Les frontières "inaliénables" changeaient au gré de la température politique et militaire ...
Dans la série de Maurice de Wilde, il avait un petit "je ne sais quoi" de "sympa" ce mec ... On aurait dit le VDB en train d'expliquer sa détention par Hamers ...
C'est sur qu'il aurait pu faire carrière au cirque Zavatta . Avec un peu de chance ,il aurait peut être même pu se tapper Stéphanie de Monaco !.
Là c'est sûr,j'aurais pris un abonement à "Vue Image" ...
J'aurais sans hésitation résillé mon abonement à Charlie Hebdo .... | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Ven 21 Avr 2006, 2:21 pm | |
| - Stans a écrit:
- Ce que vous préconisez là me fait penser à l'état bourguignon cher à Léon DEGRELLE !
Aller aller,... ce n'est pas du tout ma pensée... Ce que je veux dire par là, c'est que la wallonie est entourée par les régions que j'ai cité plus haut. Je pense donc que collaborer avec la région champagne Ardenne, comme ca été le cas, pour limité les crues de la meuse est une bonne chose pour tout le monde. Tout comme ont poourais réouvrir la ligne Dinant(Bel) Givet (Fr) pour désanclaver cette petite ville, et l'ouvrir vers Namur, Bruxelles Nouer des partnearias dans le cadre du Projet "Eurégio", Province de Liège, Limbourg Belge, Limbourg Néerlandais, et région d'aix la chapelle est une bonne chose, après tout Liège Tongeren, Maastricht, et Aachen sont de villes si proches... Se mettre d'accord pour un dévelloppement cohérant de la Région de Tourcoing, Roubaix (FR), Kortrijk ( Vlaanderen), Mouscron ( wallonie) est une très bonne chose. Par exemple pour les hopitaux, pourquoi au lieu d'avoir deux clinques "tarditionnelles" on ne crérais pas un bassin médical commun? collaborer avec le Grand duché de Luxembourg, pour réduire les embouteillages des traavilleurs me semble une bonne chose... dans la cas d'Enghien (Hainaut) je ne vois pas pourquoi, il ne serais pas possible de collaborer avec la commune voisine de Herne (Brabant flamand) pour par exemple prendre en compte la mobilité dans ces deux communes... Pour moi la wallonie en tant que région doit collaborer avec toutes les villes et régions voisines. Il n'est pas question d'état bourguignignon qui date d'une autre époque. Quant à Degrelle, je n'ai aucune sympathie pour se personnage. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Ven 21 Avr 2006, 2:50 pm | |
| Soit, mais cela me fait également à l'Europe des Régions prônée par les milieux séparatistes flamingants et wallingants qui s'en contenteraient à défaut de pouvoir vivre au sein d'états-nations comme la France pour les francophones et les Pays-Bas pour les néerlandophones. L'Europe des régions était également prônée par un certain Adolf HITLER qui voulait diviser pour règner en se gardant un Grand Reich bien homogène ! | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Sam 22 Avr 2006, 1:18 pm | |
| Je ne veux pas de L'europe des Région. Pour moi, la région wallonne, qu'elle soit Belge, Francaise, indépendante ou que sais je, doit s'ouvrir sur les régions voisines. Je ne vois pas ou il y a un mal à nouer des partenariats avec des villes limitrophes... | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Sam 22 Avr 2006, 3:42 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
- Je ne veux pas de L'europe des Région.
Pour moi, la région wallonne, qu'elle soit Belge, Francaise, indépendante ou que sais je, doit s'ouvrir sur les régions voisines. Je ne vois pas ou il y a un mal à nouer des partenariats avec des villes limitrophes... Là je te suis mieux : la Wallonie ET Bruxelles doivent s'unir à la France tout en commerçant avec les régions limitrophes. | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Dim 23 Avr 2006, 5:06 pm | |
| - Stans a écrit:
- CitoyenAuQuotidien a écrit:
- Je ne veux pas de L'europe des Région.
Pour moi, la région wallonne, qu'elle soit Belge, Francaise, indépendante ou que sais je, doit s'ouvrir sur les régions voisines. Je ne vois pas ou il y a un mal à nouer des partenariats avec des villes limitrophes... Là je te suis mieux : la Wallonie ET Bruxelles doivent s'unir à la France tout en commerçant avec les régions limitrophes. Je ne suis pas partisant d'un rattachement à la France. Mais dévelloper des partenariats avec les villes voisines ( Roubaix, Tourcoing, Lille, Condé Sur Escaut, Givet, Longwy, ...) sans problèmes... Au niveau par exmple du tourisme : Tourcoing, Roubaix, ont le même passé que Mouscron,... faire par exemple un circuit commun pour découvrir ses trois villes Givet, est "Fille de Meuse" comme Dinant, et fait à mon sens partie de la "même région"... Longwy a un passé sidérurgique commun avec Aubange... Mias il y a également d'autres choses à faire : Bassenge par exemple, limitrophe avec Tongeren et Maastricht, pourait nouer plus de partenariat... Eupen avec Aachen Hélécine, qui est dans le prolongement de Tirlemont,... Ces collaborations peuvent être multiples : -Mobilité -Achats groupés -Tourisme ... | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 24 Avr 2006, 8:34 am | |
| Et pourquoi éprouver tant de frillosité à un rattachement à la France ? La peur de franchir le Rubicon ? | |
| | | GAUVAIN Membre fidèle
Nombre de messages : 158 Age : 65 Localisation : Wallonie, terre irrédente Langue : Français Emploi/loisirs : Moine-soldat du réunionisme Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Dim 30 Avr 2006, 4:24 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
- Je ne suis pas partisant d'un rattachement à la France.
Mais dévelloper des partenariats avec les villes voisines ( Roubaix, Tourcoing, Lille, Condé Sur Escaut, Givet, Longwy, ...) sans problèmes... D'accord avec vous pour multiplier les échanges transfrontaliers et transrégionaux. Cependant, dans le cas de la Wallonie et de Bruxelles, ces échanges ne suffiraient pas à assurer le redressement. Du point de vue qui est le nôtre, ils seraient insuffisants. C'est la Belgique fédérale qui nous empêche de nous épanouir et de nouer avec les autres Européens des relations fructueuses. La Belgique nous étouffe, nous contraint à demeurer sur la défensive face aux sempiternelles provocations flamandes. Cette situation nous fait perdre beaucoup d'argent et gaspiller une grande énergie que nous pourrions consacrer à la Nation française dans une Europe des cultures. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Dim 30 Avr 2006, 5:11 pm | |
| De plus, rattacher la Wallonie et Bruxelles à la France n'empêcheraient guère les échanges transfrontaliers sauf qu'ils profiteraient à la France et aux régions concernées ! | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 02 Mai 2006, 7:15 pm | |
| - GAUVAIN a écrit:
D'accord avec vous pour multiplier les échanges transfrontaliers et transrégionaux. Cependant, dans le cas de la Wallonie et de Bruxelles, ces échanges ne suffiraient pas à assurer le redressement. Du point de vue qui est le nôtre, ils seraient insuffisants.
C'est la Belgique fédérale qui nous empêche de nous épanouir et de nouer avec les autres Européens des relations fructueuses. La Belgique nous étouffe, nous contraint à demeurer sur la défensive face aux sempiternelles provocations flamandes. Cette situation nous fait perdre beaucoup d'argent et gaspiller une grande énergie que nous pourrions consacrer à la Nation française dans une Europe des cultures. Je ne suis pas d'accord! La région wallonne peut signer de sa propre initivative de nombreux accords interbationnaux dans les matières pour lesquelles elle est compente. Rester sur la défensive??? Aller aller, il ne faut quant même pas exagérer. les "provovations" flamandes dont vous parlez ne sont que de la part des politiques, sinon, je peux vous assurer qu'entre la majorité des Belges, il n'y a pas de problèmes. Ce week end je parlais avec une personne francophone vivant à Enghien, mais qui est dans sa rue la seule francophone, le reste des habitations étant occupées par des Néerlandophones. Il n' y a aucun problème. L'autre partie de la Famille de cette personne vis à quelques kilomètre de là, dans l'entité de Pepingen. Ils sont les seuls francophones de la rue et cela ne pause aucun problème. Quant au résidents des communes à facilités, je tiens à signaler que les droits sont protégés, et que avant qu'on les retire, ce sera dur... Ces gens ont choisis de s'installer dans ces communes, qui sont pour la plupart des "dortoirs", leur vie profesionnelle et culturelle se faisant à Bruxelles. Pour ce qui est des provovations flamandes, je trouve qu'ils n'ont pas tord de dire que certains politiques wallons sont des boulets. Il n'est quant même pas normal que chez eux, l'économie soit florissante et que chez nous ce soit le déclin et que personne n'ose prendre des mesures drastiques pour un meilleur avenir. | |
| | | Serge Membre d'élite
Nombre de messages : 528 Age : 63 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : avocat Date d'inscription : 14/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 02 Mai 2006, 7:44 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
Quant au résidents des communes à facilités, je tiens à signaler que les droits sont protégés, et que avant qu'on les retire, ce sera dur... Ces gens ont choisis de s'installer dans ces communes, qui sont pour la plupart des "dortoirs", leur vie profesionnelle et culturelle se faisant à Bruxelles.
C'est surtout ainsi parce que le pouvoir flamand empêche le développement de toute activité culturelle française dans ces communes quelquefois à 80 ou 85 % francophone. Et, m'est avis que ce n'est pas très démocratique ... | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 03 Mai 2006, 6:50 am | |
| Anti-démocratique, c'est le moins que l'on puisse dire ! A moins que ce mot soit inconnu en néerlandais ! | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 03 Mai 2006, 9:26 pm | |
| - SBJ a écrit:
C'est surtout ainsi parce que le pouvoir flamand empêche le développement de toute activité culturelle française dans ces communes quelquefois à 80 ou 85 % francophone. Et, m'est avis que ce n'est pas très démocratique ... Je suis d'accord. mais bon, Uccle n'est pas si loin de Rhode St Genèse, il suffit de faire les actualités culturelles à BXL. Noter que je pense que ce n'est que du point de vue des subsides, sinon il me semble inconcevable que l'on ne puisse pas faire une ASBL francophone en Flandre. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mer 03 Mai 2006, 10:47 pm | |
| Je pense que les francophones de Flandre y ont moins de droits que les anglophones ou tout autre ressortissant étranger ! | |
| | | Serge Membre d'élite
Nombre de messages : 528 Age : 63 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : avocat Date d'inscription : 14/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 10:40 am | |
| La Région flamande interdit tout subside d'ASBL francophones par la Communauté française. | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 5:25 pm | |
| - Stans a écrit:
- Je pense que les francophones de Flandre y ont moins de droits que les anglophones ou tout autre ressortissant étranger !
c'est à dire??? Y a quant même quelque chose que je n'ai jamais compris. Si un Flamand vas vivre à La Hulpe, comme c'est une commune Francophone, on lui fera son administration en Francais. Si un wallon vas vivre à Hoeilart, il vas raler parce qu'on lui fait ses papiers en Flamand, alors qu'il s'installe dans une commune Flamande. Qu'appelez vous "droit" ? | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 5:28 pm | |
| - SBJ a écrit:
- La Région flamande interdit tout subside d'ASBL francophones par la Communauté française.
et est ce que la Région wallonne autorise tout subside d'ASBL Néerlandophone par la Communauté Flamande? Les communautés sont compétentes territorialement. | |
| | | yobasta Membre intéressé
Nombre de messages : 75 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 5:46 pm | |
| ... je trouve ridicule l'absence de plurilinguisme dans ce foutu pays.. c'est une véritable épuration linguistique de tous les côtés ! | |
| | | Serge Membre d'élite
Nombre de messages : 528 Age : 63 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : avocat Date d'inscription : 14/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 6:04 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
- Stans a écrit:
- Je pense que les francophones de Flandre y ont moins de droits que les anglophones ou tout autre ressortissant étranger !
c'est à dire???
Y a quant même quelque chose que je n'ai jamais compris. Si un Flamand vas vivre à La Hulpe, comme c'est une commune Francophone, on lui fera son administration en Francais. Le pourcentage de Flamands à La Hulpe est absolument infime, raison pour laquelle des facilités n'ont pas été octroyées aux Flamands. Pour Hoeilaert, il n'y a pas énormément de francophones. Par contre, à Overijse, la population atteint plus de 30 % de francophones, et le seul quartier "Notre-Dame-au-Bois" dépasse les 80 %. Pour les communes flamandes à facilités, c'est édifiant : - Crainhem : 75 % de francophones - Drogenbos : 65 % - Linkebeek : 85 % - Rhode-Saint-Genèse : 60 % - Wemmel : 55 % - Wezembeek-Oppem : 80 % Ce sont ces réalités-là, - les chiffres, les seuls chiffres - qui devraient être pris en considération pour modifier la frontière linguistique ... | |
| | | Serge Membre d'élite
Nombre de messages : 528 Age : 63 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : avocat Date d'inscription : 14/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 6:06 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
- SBJ a écrit:
- La Région flamande interdit tout subside d'ASBL francophones par la Communauté française.
et est ce que la Région wallonne autorise tout subside d'ASBL Néerlandophone par la Communauté Flamande?
Les communautés sont compétentes territorialement. A partir du moment où une commune dépasse 30 % d'habitants de l'autre communauté, des facilités devraient automatiquement être accordées et, si elle dépasse 50 %, elle devrait légalement basculer dans l'autre communauté. C'était le régime légal avant 1963. | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Jeu 04 Mai 2006, 9:07 pm | |
| Cela me semble tout à fait logique mais trop démocratique pour nos voisins du Nord ! | |
| | | CitoyenAuQuotidien Membre d'élite
Nombre de messages : 400 Age : 40 Localisation : Namur Langue : Francais, Néerlandais, Anglais Emploi/loisirs : Fonctionnaire Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 08 Mai 2006, 9:53 pm | |
| - SBJ a écrit:
A partir du moment où une commune dépasse 30 % d'habitants de l'autre communauté, des facilités devraient automatiquement être accordées et, si elle dépasse 50 %, elle devrait légalement basculer dans l'autre communauté. C'était le régime légal avant 1963. Je suis pour que l'on mette une daministration bilingue partout. Je suis contre le fait que l'on rechange sans cesse des frontières, Facilités OUI, modification des frontières NON... On ne s'en sortirais plus, si à chaque fois, il fallais changer les communes de Provinces, tout rechanger, ( pancartes, répartition au conseil provinciale, circonscriptions éléctorales et judicaires,...) | |
| | | Stans Fondateur
Nombre de messages : 16069 Age : 72 Localisation : Bruxelles - Département de la Dyle Langue : français Emploi/loisirs : histoire, politique Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Lun 08 Mai 2006, 10:19 pm | |
| - CitoyenAuQuotidien a écrit:
- SBJ a écrit:
A partir du moment où une commune dépasse 30 % d'habitants de l'autre communauté, des facilités devraient automatiquement être accordées et, si elle dépasse 50 %, elle devrait légalement basculer dans l'autre communauté. C'était le régime légal avant 1963. Je suis pour que l'on mette une daministration bilingue partout. Je suis contre le fait que l'on rechange sans cesse des frontières, Facilités OUI, modification des frontières NON... On ne s'en sortirais plus, si à chaque fois, il fallais changer les communes de Provinces, tout rechanger, ( pancartes, répartition au conseil provinciale, circonscriptions éléctorales et judicaires,...) Depuis le dernier recensement linguistique, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts Citoyen ! | |
| | | Serge Membre d'élite
Nombre de messages : 528 Age : 63 Localisation : Bruxelles Langue : français Emploi/loisirs : avocat Date d'inscription : 14/03/2006
| Sujet: Re: Intensifier nos relations avec la Flandre ? Mar 09 Mai 2006, 11:29 am | |
| - Stans a écrit:
- CitoyenAuQuotidien a écrit:
- SBJ a écrit:
A partir du moment où une commune dépasse 30 % d'habitants de l'autre communauté, des facilités devraient automatiquement être accordées et, si elle dépasse 50 %, elle devrait légalement basculer dans l'autre communauté. C'était le régime légal avant 1963. Je suis pour que l'on mette une daministration bilingue partout. Je suis contre le fait que l'on rechange sans cesse des frontières, Facilités OUI, modification des frontières NON... On ne s'en sortirais plus, si à chaque fois, il fallais changer les communes de Provinces, tout rechanger, ( pancartes, répartition au conseil provinciale, circonscriptions éléctorales et judicaires,...) Depuis le dernier recensement linguistique, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts Citoyen ! Et d'ailleurs, on n'a plus changé grand-chose depuis 1963 ... De toute façon, en cas de scission de la Belgique, la frontière fera partie des négociations, et il me paraît inconcevable qu'elle soit tracée définitivement sans consultation des populations intéressées (dans les zones frontalières). | |
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