MOURIR A 17 ANS POUR UN MP3 !!!

Rappel du premier message :

Agression en pleine heure de pointe

Le meurtre d'un jeune homme dans le hall de la gare et aux heures d'affluence pose question sur la sécurité. La police recherche des témoins de l'agression.

Branle-bas de combat sur le coup de 15 heures jeudi à la gare centrale. Des barrières Nadar sont déployées à travers tout le hall principal. Une vingtaine d'agents de la police fédérale et locale se sont alliés pour l'occasion aux agents de Sécurail, le service de sécurité de la SNCB, dans le but de filtrer les usagers de la gare entre 16 et 17 heures. Objectif: trouver des témoins de la tragique agression qui a eu lieu la veille à la même heure.



Exceptionnelle

Mercredi, aux alentours de 16h30, heure de pleine affluence, un adolescent de 17 ans a été mortellement poignardé. Pour ne pas s'être laissé voler son lecteur MP 3, il s'est vu infliger plusieurs coups de couteaux, dont un fatal dans la région du coeur. Les coupables, deux garçons d'à peu près le même âge que la victime, ont pris la fuite. La scène s'est pourtant déroulée dans un coin du hall principal de la gare, sous les yeux des nombreuses personnes qui transitaient par là.

Pour la SNCB, cette agression reste exceptionnelle. «Quelque 140 000 personnes passent chaque jour par la gare Centrale. Si on compare cette affluence quotidienne au nombre de faits criminels enregistrés, cette gare peut être considérée comme relativement sûre», estime Leen Uyterhoeven, porte parole de la SNCB. «La concentration sur une surface réduite entraîne un contrôle social plus important.».

Mais peut-on encore évoquer le contrôle social face à ce drame ? L'acte perpétré très rapidement n'a pas laissé l'occasion aux personnes autour de réagir. Les deux agresseurs ont pu s'évanouir sans problème dans la nature. Reste que pour exceptionnelle soit-elle, cette agression pose quand même la question de la sécurité au sein des gares.

C'est le service Sécurail de la SNCB qui est chargé de veiller à la sécurité dans les trains mais aussi dans les gares. Une dizaine d'agents patrouillent en permanence dans les gares comme dans les trains entre Bruxelles-Luxembourg et Bruxelles-Centrale. «Ces agents ont pour tâche d'effectuer des patrouilles dissuasives, de faire de la prévention, d'avoir une présence proactive et d'intervenir si c'est nécessaire», précise Hendrick Vanderkimpen, responsable de Sécurail.

En cas de délits, ces agents de Sécurail peuvent uniquement immobiliser les malfrats en attendant l'arrivée des agents de police. Pour ce qui est des poursuites, verbalisations ou arrestations, c'est à ces derniers de s'en charger. «Notre contrat de gestion nous oblige à collaborer au mieux avec les autres acteurs de la sécurité pour un maximum de sûreté dans les gares et les trains», note le responsable Sécurail. «Mais nous ne pouvons pas toujours être à la bonne place au bon moment.» Le nombre d'agent paraît pour le moins insuffisant pour une sécurité optimale en tout endroit.

«A ces patrouilles, il faut ajouter notre système CCTV. Il s'agit d'un système de caméras surveillance dans les gares», poursuit notre interlocuteur. «Il y a d'ailleurs des images de scènes d'hier, ajoute Leen Uyterhoeven. «Elles ont été transmises au parquet qui devrait s'en servir dans le cadre de son enquête.» Pour autant, la SNCB est-elle responsable des graves faits de la veille? Non, car une gare est considérée comme un lieu public.

«Aux alentours de 16h30, les agents sont le plus souvent sur les quais où il y a beaucoup plus de monde», rapporte le responsable Sécurail. «Alors que dans le hall, les gens ne font que passer.» La police lance donc un appel à témoins.

© La Libre Belgique 2006

Stans a écrit:

Moi je me demande comment deux Polonais (?) peuvent être en situation irrégulière dans un pays membre de l'Union européenne ET être scolarisés ?
Ceci dit, comme ils ont 16 et 17 ans, gageons qu'ils s'en tireront fort bien avant de sombrer dans le grand banditisme !
D'autre part, quel sort réservera-t-on aux parents du premier arrêté qui savaient ... ?

Les parents sont civilement responsables, de par le prescrit de l'article 1384, al. 2 du Code civil. C'est peut-être pour çà qu'ils n'ont pas dénoncé leur progéniture : ils vont casquer. S'ils ont une maison, qu'ils s'apprêtent à la voir saisir ...

Mais si les parents sont en Belgique de façon irrégulière, que pourra-t-on leur confisquer ?

SBJ a écrit:

Le Phénix a écrit:

En savons-nous un peu plus sur ses agresseurs ?

On sait au moins que ce sont des maghrébins (via le film de la caméra vidéo). Vous me direz que ce n'est pas grand-chose et que l'on s'en serait douté, je vous le concède ...La Belgique est un petit pays. Qui dit que ces "jeunes" ne venaient pas (quand je dis "ne venaient pas", je parle de patrie de papier ...) de Lille, Cologne ou Rotterdam ? A-t-on lancé un mndat international ?
Quand donc cessera-t-on (l'Europe) d'avoir la vue brouillée par une idéologie nauséabonde de gauche et tiers-mondiste responsable de tous les maux liés à l'immigration ?

Quand on parle trop vite, on dit souvent des conneries!
Donc c'étaient des polonais illégaux. Leur famille sera expulsée manu militari et leur rejeton jugé en double pein: prison-expulsion.

Seront-ils jugé en Pologne ?

abadinte a écrit:

SBJ a écrit:

Le Phénix a écrit:

En savons-nous un peu plus sur ses agresseurs ?

On sait au moins que ce sont des maghrébins (via le film de la caméra vidéo). Vous me direz que ce n'est pas grand-chose et que l'on s'en serait douté, je vous le concède ...La Belgique est un petit pays. Qui dit que ces "jeunes" ne venaient pas (quand je dis "ne venaient pas", je parle de patrie de papier ...) de Lille, Cologne ou Rotterdam ? A-t-on lancé un mndat international ?
Quand donc cessera-t-on (l'Europe) d'avoir la vue brouillée par une idéologie nauséabonde de gauche et tiers-mondiste responsable de tous les maux liés à l'immigration ?

Quand on parle trop vite, on dit souvent des conneries!
Donc c'étaient des polonais illégaux. Leur famille sera expulsée manu militari et leur rejeton jugé en double pein: prison-expulsion.

La police et le Parquet eux-mêmes en avaient parlé en se fondant sur les photos :

http://fr.news.yahoo.com/25042006/202/meurtre-de-joe-en-belgique-un-jeune-polonais-arrete-un.html

Je remarque que maintenant qu'ils sont identifiés, on cache leur visage (sous prétexte que ce sont des mineurs).
Ecoeurant !

Stans a écrit:

Moi je me demande comment deux Polonais (?) peuvent être en situation irrégulière dans un pays membre de l'Union européenne ET être scolarisés ?
Ceci dit, comme ils ont 16 et 17 ans, gageons qu'ils s'en tireront fort bien avant de sombrer dans le grand banditisme !
D'autre part, quel sort réservera-t-on aux parents du premier arrêté qui savaient ... ?

Pour "essayer" de répondre à tes interrogations voici mon opinion:

- Ces adolescents sont sans doute ici depuis plusieurs années car ils ont un domicile ...
- Concernant leur scolarité, j'ai entendu il y a quelques temps que certaines écoles étaient d'accord d'accueillir dans leur établissement des réfigiés (ou sans papiers) pour leur donner des bases scolaires et leur donner un minimum d'apprentissage (français).
- J'ai également entendu (mais cela n'est pas encore fait!) qu'un projet de loi allait être établi pour que les mineurs qui commettent un crime soient jugés devant la Justice des adultes et non simplement enfermés dans un centre fermé.

Je pense que ce sera donc le cas pour les auteurs qui ont commis le meutre de Joe.

C'est bien que le 2ème auteur de l'agression (crime) ait été identifié en Pologne aujourd'hui! Comme il a 17 ans accompli il va pouvoir être extradé vers la Belgique !

Il s'est vite rendu en Pologne en tout cas... il aurait p-e eu plus de chances en se rendant à la Legion étrangière pour changer d'identité mais bon...

Voici les détails de l'arrestation d'Adam G. le Polonais d'origine tsigane (d'où la confusion initiale avec un Maghrébin ?) qui a lâchement assassiné Joe VAN HOLSBEECK

Source : http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=90&art_id=282848

Fin de cavale à Suwalki

JEAN ORVAL

Mis en ligne le 28/04/2006

Citation :

La police polonaise a déployé d'importants moyens pour arrêter le meurtrier présumé de Joe.
Le jeune de 17 ans a été surpris dans sa région d'origine, au nord du pays. Il a bénéficié de complicités. Une autre personne arrêtée.

EPA

CORRESPONDANT À VARSOVIE

Une vaste chasse à l'homme en Pologne a permis d'arrêter jeudi dans le nord-est du pays le jeune Polonais, 17 ans, soupçonné d'avoir tué Joe Van Holsbeeck. Quelque 200 policiers polonais ont participé à cette opération, lancée à la demande de la police belge. Il a été identifié uniquement par son prénom et la première initiale de son nom, Adam G., conformément à la loi polonaise. Il a été arrêté vers 13h45 dans la ville de Suwalki par le groupe de policiers spécialement chargés de ces recherches.

«D'abord, nous l'avons localisé; nous avons vérifié son identité; nous avons suivi sa trace et nous l'avons arrêté», a expliqué le commandant de la police polonaise Marek Bienkowski. «Le suspect a été complètement surpris», a indiqué M. Bienkowski. «Je dois dire qu'il était intelligent, il a souvent changé d'endroit et il avait des complices», a-t-il ajouté. Selon la police polonaise, A.G. «a utilisé des moyens modernes; il était convaincu qu'il pourrait s'en sortir». Il a d'abord été localisé à Legionowo, dans la banlieue de Varsovie. Mais il a pu s'échapper pour aller se cacher dans sa région d'origine, celle de Suwalki, l'une des plus pauvres de Pologne et frappée d'un chômage approchant 30 pc de la population active. Il a été arrêté dans une villa appartenant à une riche famille de Roms. Selon des sources policières anonymes, A.G. appartient à la minorité tzigane. Mais le commandant Marek Bienkowski a refusé de répondre à une question sur ce sujet. «Pour nous, cela n'a aucune importance; c'est un citoyen polonais», a-t-il déclaré. Selon le commandant, une deuxième personne a été arrêtée pour l'avoir aidé à se soustraire aux recherches. Il s'agit d'un membre de sa famille.

Transféré jeudi à Varsovie, le jeune homme a été soumis à des examens médicaux de routine. Il pourra être extradé et jugé en Belgique, mais devra purger sa peine dans son pays, a expliqué le chef du parquet polonais Janusz Kaczmarek. «Selon les procédures liées au mandat d'arrêt européen, l'homme pourra être jugé en Belgique, mais devra purger sa peine en Pologne. Bien sûr, c'est au tribunal polonais de prendre la décision définitive, mais je ne pense pas qu'il prenne une autre décision», a-t-il dit. Certains juristes polonais estiment toutefois que son extradition, risque de poser problème, dans la mesure où il s'agit d'un citoyen polonais arrêté en Pologne. La Cour constitutionnelle polonaise est justement en train d'examiner le problème d'incompatibilité actuelle entre les dispositions européennes et polonaises en la matière.

Présent à la conférence de presse de la police, l'ambassadeur de Belgique en Pologne, Bruno Nève de Mévergnies, a remercié dans un polonais parfait les policiers polonais et s'est félicité de la «remarquable coopération» entre les polices des deux pays. Il a aussi remercié le président polonais Lech Kaczynski et le premier ministre Kazimierz Marcinkiewicz pour leurs messages de condoléances adressées aux parents de Joe Van Holsbeeck. «Je remercie tous les citoyens polonais qui, d'une façon ou d'une autre et notamment à travers l'ambassade, ont exprimé leur compassion pour la population belge», a dit l'ambassadeur. Les informations sur l'arrestation du meurtrier présumé de Joe ont fait la une de tous les médias jeudi en Pologne et la conférence de presse de la police a été retransmise en direct par plusieurs chaînes de télévision.

© La Libre Belgique 2006

Ce qui permet à Laurette Onkelinckx de demander des excuses au Parquet pour avoir signalé la recherche d'un "maghrébin". Cette Laurette est vraiment grotesque ...

SBJ a écrit:

Ce qui permet à Laurette Onkelinckx de demander des excuses au Parquet pour avoir signalé la recherche d'un "maghrébin". Cette Laurette est vraiment grotesque ...

Elle enrage déjà de ne pas être en bonne place pour devenir bourgmestre de Schaerbeek !

Stans a écrit:

SBJ a écrit:

Ce qui permet à Laurette Onkelinckx de demander des excuses au Parquet pour avoir signalé la recherche d'un "maghrébin". Cette Laurette est vraiment grotesque ...

Elle enrage déjà de ne pas être en bonne place pour devenir bourgmestre de Schaerbeek !

C'est facile évidemment pour Laurette. Depuis que ces deux "tziganes" (ce qui peut d'ailleurs induire en erreur) ont été arrêtés, on ne peut plus montrer leurs visages (loi sur la protection des mineurs). Mais la Belgique entière qui a vu les images de la vidéo-surveillance sur internet et à la télé (avant l'arrestatiAon) sait très bien à quoi ils ressemblent et qu'en toute bonne foi, on pouvait croire que c'étaient des maghrébins car ils ressemblent effectivement à des maghrébins. De plus, les témoins de la gare centrale avaient également signalé que c'étaient des maghrébins.
A suivre le raisonnement grotesque de Laurette, on ne pourrait plus faire aucune distinction, ni sur la race, ni sur le sexe, ni sur la taille, la couleur des yeux, des cheveux,... On devrait se contenter de dire qu'on recherche "quelqu'un"

La pauvre, il faut qu'elle grapille quelques voix allochtones dans sa nouvelle commune d'adoption dont elle ne connait que le Parc Josaphat et sa mare aux canards (boîteux) !

Stans a écrit:

La pauvre, il faut qu'elle grapille quelques voix allochtones dans sa nouvelle commune d'adoption dont elle ne connait que le Parc Josaphat et sa mare aux canards (boîteux) !

Et encore...

Y est-elle réellement domiciliée ?

Je n'en sais rien

Mais pour être élu, tous les moyens sont bons

De tels moyens ne devraient plus exister !

BRUXELLES

La juge, qui ne devait pas se pencher sur la gravité des faits, a estimé, en se basant sur des rapports sociaux et psychologiques que les mesures protectionnelles qu’offrent les IPPJ sont adéquates pour le cas du jeune homme.
Le ministère public, qui avait requis le dessaisissement, dispose de quinze jours pour interjeter appel, ce qu’il fera très probablement, a annoncé le substitut du procureur du roi Frédéric Van Leeuw. Pour l’avocat de Mariusz O., Me Gabie-Ange Mindana, «le premier vainqueur dans ce jugement est la justice elle-même, qui a démontré son indépendance». «C’est un procès difficile mais la justice est restée au-dessus de la mêlée et n’a pas été influencée par l’opinion publique. Face aux pressions politiques, elle s’est montrée indépendante», s’est réjoui l’avocat.
Les parties civiles ne pouvaient cacher leur déception de ne pas voir Mariusz O. être jugé aux côtés d’Adam G. par un tribunal correctionnel ou une cour d’assises. Ainsi, l’ami de Joe, par la voix de son avocat Laurent Kennes, a expliqué ne pas comprendre ce jugement, estimant qu’il banalisait la violence. L’ami de Joe, selon son avocat, doute de la sincérité des regrets de Mariusz qui ont été exprimés tardivement. Mariusz O., 16 ans au moment des faits, avoue avoir participé au vol, mais décline toute responsabilité dans l’usage d’un couteau et dans la mort de Joe Van Holsbeeck. «Il reconnaît une responsabilité morale mais pas pénale», a nuancé Me Mindana. Le chef de groupe MR, Daniel Bacquelaine, demande à la ministre de la Justice d’user de son pouvoir d’injonction positive afin que le ministère public interjette appel contre la décision du juge de la jeunesse. Le député MR se dit «consterné» par la décision du juge de la jeunesse. «L’indépendance de la justice est un principe fondamental de nos institutions. Mais je ne peux que me montrer extrêmement surpris de l’ordonnance rendue et espère que la ministre usera de son pouvoir d’injonction positive de manière telle que le ministère public interjette appel de la décision», dit Daniel Bacquelaine. Il ajoute que si tel n’était pas le cas, ce non désaisissement aura pour première conséquence d’imposer un double procès aux victimes, l’un devant la cour d’assises pour Adam G. et un autre devant le tribunal de la jeunesse pour Mariusz O. «Ne serait-il pas temps de penser un peu plus aux victimes», conclut Daniel Bacquelaine.


Source: http://www.metrotime.be/Mariusz_ne_sera_pas_br_juge_comme_un_adulte.html

Ce genre de voyou devrait être jugé comme un adulte dès l'âge de 16 ans ! Qu'attend Mme le Ministre ONCKELINCX pour légiférer en la matière (dans un sens moins laxiste bien entendu) ?

Stans a écrit:

Ce genre de voyou devrait être jugé comme un adulte dès l'âge de 16 ans ! Qu'attend Mme le Ministre ONCKELINCX pour légiférer en la matière (dans un sens moins laxiste bien entendu) ?

Aujourd'hui, à 16 ans, on n'est tout de même plus un "petit enfant". Avec toutes les violences auxquelles on assiste émanant de "jeunes", les législations pénales européennes devraient être unifiées et révoir la majorité pénale à 15 ans.

SBJ a écrit:

Stans a écrit:

Ce genre de voyou devrait être jugé comme un adulte dès l'âge de 16 ans ! Qu'attend Mme le Ministre ONCKELINCX pour légiférer en la matière (dans un sens moins laxiste bien entendu) ?

Aujourd'hui, à 16 ans, on n'est tout de même plus un "petit enfant". Avec toutes les violences auxquelles on assiste émanant de "jeunes", les législations pénales européennes devraient être unifiées et révoir la majorité pénale à 15 ans.

Pourqoi pas ? C'est ce que l'on faisait jadis en Grande-Bretagne ! de plus, il faudrait rouvrir des maisons de redressement dignes de ce nom sans TV, jeux vidéos, ... !