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 Les Suisses ont votés contre les minarets

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Stans
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MessageSujet: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyDim 29 Nov 2009, 7:09 pm

Source : http://fr.news.yahoo.com/64/20091129/twl-les-suisses-votent-massivement-l-int-acb1c83.html

Les Suisses votent massivement l'interdiction des minarets

Le Monde

Citation :
De l'avis de tous les commentateurs, il s'agit d'une "immense surprise" : les Suisses ont décidé, dimanche 29 novembre par référendum, d'interdire la construction de nouveaux minarets sur le territoire de la Confédération. Selon les résultats officiels publiés dans l'après-midi, 57,5 % des votants ont approuvé la proposition soutenue par le parti de droite populiste Union démocratique du centre (UDC) et le petit parti chrétien de droite UDF. Seuls quatre cantons sur les vingt-six que compte la Confédération ont rejeté la proposition.

"La construction de minarets est désormais interdite en Suisse", a annoncé le gouvernement helvétique dans un communiqué officiel publié seulement quatre heures après la fermeture des bureaux de vote, à midi. "Les quatre minarets existants ne sont pas concernés", ont précisé les autorités.
Ce vote va également entraîner la modification de la Constitution suisse, dont le préambule proclame, "au nom de Dieu Tout-Puissant", l'esprit "de solidarité et d'ouverture au monde" du peuple et des cantons suisses. L'interdiction de la construction de minarets sera présentée dans l'article 72 de la Constitution sur les relations entre l'Etat et les religions comme une mesure "propre à maintenir la paix entre les membres des diverses communautés religieuses".
Le choc est immense en Suisse, où les sondages prédisaient durant la campagne un rejet à 53 % de la proposition de la droite populiste. Malgré un front commun du gouvernement, des autres partis et des représentants de toutes les communautés religieuses présentes en Suisse, l'UDC a réussi à convaincre, en martelant qu'il ne s'agissait pas de priver les musulmans de lieux de culte, mais de refuser les minarets comme "symbole apparent d'une revendication politico-religieuse du pouvoir, qui remet en cause les droits fondamentaux".
Pour l'emporter, les partisans de l'interdiction n'ont pas fait dans la nuance, avec des affiches représentant une femme complètement voilée par une burqa devant le drapeau suisse couvert de minarets, dont la silhouette stylisée évoquait des missiles. Après les affiches appelant à bouter les "moutons noirs" étrangers hors de Suisse, la propagande de la droite populiste avait encore fait scandale.
Pourtant, pour le vice-président de l'UDC, Yvan Perrin, le parti populiste "a gagné en respectabilité" grâce à ce scrutin. Déclarant "assumer" le résultat, M. Perrin a reconnu qu'"un mouvement d'humeur des pays musulmans est possible". "Mais si nos entreprises continuent à produire des produits de bonne qualité, elles n'ont rien à craindre", a-t-il assuré.

GENÈVE VOTE "NON"

Le parti des Verts a déclaré envisager de présenter un recours devant la Cour européenne des droits de l'homme à Strasbourg pour violation de la liberté religieuse garantie par la Convention européenne des droits de l'homme.
Dès la mi-journée, le basculement de l'opinion s'est dessiné. La télévision suisse romande (TSR) a annoncé en fin de la matinée que le "oui" l'emportait au niveau national. Les présentateurs ont qualifié ce résultat "d'immense surprise". Le quotidien Le Temps rapporte quant à lui que la ville de Genève vote majoritairement "non" à l'interdiction de nouveaux minarets, à 59,3 %. Le "non" l'emporte aussi à Bâle-Ville (51,6 %), Vaud (53 %) et Neuchâtel. Un résultat qui fait figure d'exception : tous les autres cantons ont voté en faveur de l'interdiction. La palme revenant à Appenzell Rhodes-Extérieures (71,5 %) et Glaris (68,8 %). En Suisse romande, le Jura (51,2 %) et Fribourg (55,9 %) sont en faveur de l'interdiction ; Berne et Zurich (52,7 %) également.
La Confédération helvétique compte plus de 300 000 musulmans, soit 4 % de la population. Elle possède plusieurs centaines de mosquées, mais une minorité sont dotées de minarets. La controverse est née de l'augmentation des demandes de permis de construire. Pour les partisans du "oui", qui font valoir la liberté de culte garantie par la Constitution, les minarets n'ont pas de justification religieuse puisqu'ils ne sont pas mentionnés dans le Coran.
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyLun 30 Nov 2009, 2:45 pm

Pour avoir suivi ce matin - sur mon temps de travail je l'admets - les multiples et intéressants débats lancés en France sur un sujet jugé par nos politiques "hautement explosif", la première question qui a littéralement inondé les chroniques métropolitaines furent : "Et en France ?"...

A midi, les nuées de sondages (j'en ai compté quatre en une matinée ce qui n'est pas si mal, il n'y a peut être que Domenech qui puisse faire mieux...) les nuées donc précisaient que les sondés semblaient abonder vers le rigorisme architectural helvétique à hauteur de...79 % ! et chacun de se déchaîner à l'antenne qui sur la déviance islamique et les dangers liés entre minarets et explosifs, qui sur les clochers d'Eglise qui devraient être acceptés en terre musulmane afin que l'on souscrit à la pousse de ces lieux d'appels à la prière (qui n'existe nulle part en France puisque interdit par la Loi)...

La loi du Talion "clocher contre minaret" réveillait les pires outrances, lesquelles n'en sont que plus exacerbées lorsqu'un pays va, économiquement mais surtout idéologiquement, mal...

Je ne suis pas certain que j'aime cette France là, et pourtant je combats et m'oppose comme tout à chacun contre une incontestable délinquance maghrébine qui sévit en France globalement depuis trente années...Mais le "Musulman" fauteur de trouble, ça me gêne un peu et me ramène aux faciès et à l'Etoile jaune, cette brillante époque où la France comprenait 40 millions de pétainistes et autant de Gaullistes...
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyLun 30 Nov 2009, 3:08 pm

Certes mais au-delà de toute cette gesticulation médiatique l'article repris dans mon poste stipule que les minarets ne sont pas repris dans le Coran : les premières mosquées n'en avaient pas. Voir à ce sujet le très beau film "Le Messager" qui relate la vie du Prophète de l'Islam.
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyMar 01 Déc 2009, 4:27 pm

...Mais les Imams ne disent pas le contraire ! néanmoins cette ridicule histoire, outre un nouvel amalgame entre musulmans et maghrébins délinquants, est un vrai problème à quelques semaines des régionales... Le parti socialiste s'est engouffré dans la faille en fustigeant les dérapages sécuritaires qui ne manqueraient pas d'être faits...en France, effectuant un mélange visqueux mais intelligent avec les sans-papiers, les expulsions etc etc... Le but est somme toute assez simple, il vient de l'école Mitterandienne....
Le PS ne devrait pas gagner les régionales, ou pour le moins perdre quelques régions...Alors à défaut de gagner il faut faire perdre l'autre en réalisant quelques déclarations profondément agaçantes pour le brave Français moyen qui, lassé par l'embarras de l'UMP, et pour le plus grand bonheur de "Marine", va se tourner vers le Front National, comme en 1986 !
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyMar 01 Déc 2009, 9:56 pm

Ti' Breton a écrit:
...Mais les Imams ne disent pas le contraire ! néanmoins cette ridicule histoire, outre un nouvel amalgame entre musulmans et maghrébins délinquants, est un vrai problème à quelques semaines des régionales... Le parti socialiste s'est engouffré dans la faille en fustigeant les dérapages sécuritaires qui ne manqueraient pas d'être faits...en France, effectuant un mélange visqueux mais intelligent avec les sans-papiers, les expulsions etc etc... Le but est somme toute assez simple, il vient de l'école Mitterandienne....
Le PS ne devrait pas gagner les régionales, ou pour le moins perdre quelques régions...Alors à défaut de gagner il faut faire perdre l'autre en réalisant quelques déclarations profondément agaçantes pour le brave Français moyen qui, lassé par l'embarras de l'UMP, et pour le plus grand bonheur de "Marine", va se tourner vers le Front National, comme en 1986 !

Cette politique "par défaut" du PS est à pleurer !
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyMer 02 Déc 2009, 2:42 am

Citation :
qui n'existe nulle part en France puisque interdit par la Loi
Il existe bien des minarets en france, à Paris et un en construction à Saint Etienne qui serait innauguré par le roi du Maroc et surement d'autre que je ne connais pas...

De plus, je ne vois pas l'utilité de ces minarets car comme le disait Stans, rien ne mentionne leurs presence dans le Coran, ce n'est absolument pas obligatoire.
Je pense qu'il faut que toutes les religions aient leur lieu de culte mais pas non plus rentrer dans la surenchere.
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyMer 02 Déc 2009, 8:57 am

c'est l'appel à la prière qui est interdit par la Loi, pas les minarets, sans doute me suis-je mal exprimé...
Mais allons-y...Rasons les clochers des églises russes et je propose l'ablation des deux tours de Notre Dame de Paris...Pour les temples ce sera compliqué, ils n'ont pas de "protubérances architecturales"
Après tout, nous sommes une république laïque une et indivisible.
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyMer 02 Déc 2009, 8:59 am

Stans a écrit:
Cette politique "par défaut" du PS est à pleurer !


...Cela s'appelle la politique tout simplement...
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyMer 02 Déc 2009, 9:08 am

Ti' Breton a écrit:
c'est l'appel à la prière qui est interdit par la Loi, pas les minarets, sans doute me suis-je mal exprimé...
Mais allons-y...Rasons les clochers des églises russes et je propose l'ablation des deux tours de Notre Dame de Paris...Pour les temples ce sera compliqué, ils n'ont pas de "protubérances architecturales"
Après tout, nous sommes une république laïque une et indivisible.

Certes, mais la France n'est pas la Suisse Ti' Breton et l'appel à la prière demeure dans certains DOM comme à la Réunion (ainsi que les minarets) : la loi n'est donc pas appliquée uniformément sur le territoire de la France laïque ! Pour ce qui est de nos églises qui existaient bien avant la loi de 1905, je ne voit vraiment pas en quoi il faudrait raser leurs clochers : cela n'a strictement rien à voir avec la laïcité ni avec ce qui ce passe en Suisse ni avec les tentatives de récupération politique du FN d'une part ou des partis de gauche d'autre part.
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyJeu 03 Déc 2009, 7:03 am

Citation :
je propose l'ablation des deux tours de Notre Dame de Paris
La difference dans ce cas c'est que les tours de Notre Dames comme beaucoups de clochers en France, font partit du patrimoine et de l'histoire de France.
Et je vais peut etre radical, mais si on laisse moult minarets s'installer en France, il arrivera un jour ou nos clochers seront vraiment rasés...
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MessageSujet: Re: Les Suisses ont votés contre les minarets   Les Suisses ont votés contre les minarets EmptyJeu 03 Déc 2009, 9:09 am

Ce "débat" me fait bien rire décidément... En premier lieu cher Mulder, l'appartenance au Patrimoine national des tours de Notre-Dame n'a rien à voir dans le débat. Le Patrimoine est une donnée culturelle totalement abstraite et subjective et si demain Mitterand veut proposer le classement de la Grande mosquée de Paris (avec son joli minaret) il n'y aura rien à dire...

Pour ce qui est d'un envahissement du territoire par des hordes de minarets, je rappelle quand même que ceux-ci ne sont pas légion et que, hors les DOM, le respect du non appel à la prière est totalement respecté, même à Marseille !

Et puis c'est assez à la fin... La France une fois encore est une république laïque, et cette république dans ses excès ne s'est pas gênée pour raccourcir des centaines de prêtres en 1793, après avoir décimé des peuplades au nom de Jésus durant les croisades et s'être offert quelques joyeuses nuits blanches telle la Saint Barthélémy...Alors le moralisme catholique, hein ! .....Et je ne vous parle pas de Pie XII...

Je suis davantage scandalisé - que ce débat stupide - par le programme d'Histoire que j'ai découvert sur le livre de mon fils en 5ème où l'un des grand thèmes est "les religions"...Cela fait une semaine qu'ils épluchent Le Coran (qui vaut la Bible ni plus ni moins). D'ailleurs, à l'issue, ce sera au tour justement des anciens et nouveaux testaments d'être étudiés...Dans une Ecole publique ! Ca c'est une honte !
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